Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Куплю / Продам > Продам
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Продам Предложения о продаже произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2009, 18:33 Язык оригинала: Русский       #71
Бывалый
 
Аватар для Mihail
 
Регистрация: 14.12.2008
Адрес: Россия,Санкт-Петербург
Сообщений: 304
Спасибо: 8
Поблагодарили 125 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 225
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ART investor Посмотреть сообщение
Кирилл Сызранский, согласен с Вами, подделка всё-таки настоящая...
А лучше сказать настоящая подделка.....
__________________
Михаил Шевченко



Mihail вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mihail за это полезное сообщение:
гимназистка (06.12.2009)
Старый 05.12.2009, 19:00 Язык оригинала: Русский       #72
Бывалый
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 491
Спасибо: 317
Поблагодарили 412 раз(а) в 145 сообщениях
Репутация: 838
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Старый проверенный способ ставить рядом работы(подписи) и смотреть как одна отличается от другой.
И вот что скажу, первая подпись несет в себе авторскую энергетику, а второй образец, какой-то надуманный,натянутый.
Явно не авторский.
Смотрите сами.
Я так это вижу.
А что общего в этих образцах,помоему ничего,везде есть различия,и в написании букв и растояниях и в наклонах.А насчёт энергетики,извините,полная демагогия.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 206.jpg
Просмотров: 181
Размер:	265.1 Кб
ID:	520621  



яков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 19:15 Язык оригинала: Русский       #73
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,923
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от яков Посмотреть сообщение
А что общего в этих образцах,помоему ничего
А на мой взгляд все эти подписи в сообщении №72 объединяет одно: они сделаны одной рукой, рукой автора.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 19:22 Язык оригинала: Русский       #74
Местный
 
Аватар для Сергей Кит
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 112
Спасибо: 163
Поблагодарили 120 раз(а) в 46 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию

Съездил в Кирилловскую , застал старшего искусствоведа , выяснил следующее :
1) Надгробный плачь не фреска а масляная живопись . Фрески ХII века , которые сохранились были росчищены от живописи ХVIII и поновлены в 1884 .

2) В притворе (нартекс) , нефах и на арках сохранилось много фресок , потому художник был вынужден сохранять общую стилистику (да его особо никто и не спрашивал , ему было 28 лет и он был нанят на работу )
Кстати в церкви есть еще несколько сюжетов авторства Врубеля не похожих на его руку ( Архангелы на арках , "Вход Господень в Иерусалим " ). То есть в нижнем уровне , если можно так сказать , рука Врубеля к которому мы привыкли видна только на четырех иконах в мраморном иконостасе , которые он писал отдельно. Я вам должен сказать это что то потрясающее ! Смотреть эти шедевры для полноты ощущения , если кто пойдет посмотреть , обязательно с высоты хоров ! Так вот как раз наверху , на хорах , фрески XII века были утрачены и потому художник не был вынужден привязываться к ним и мог проявить больше свободы творчества что он и сделал , поэтому мы имеем истинно врубелевское " Сошествие Святого духа на апостолов "

3) Никому из специалистов (историков искусствоведов , а их было не мало ) работавших в церкви за все это время не приходило в голову подвергнуть сомнению авторство Врубеля относительно работы " Надгробный плачь " в нише аркасолия , так как на этот счет есть масса архивных документов и все они в полной сохранности (в церкви до сих пор музей )

Вот мой маленький доклад , если чем помог , то я рад ! А всем участвующим в споре спасибо за то что подтолкнули меня посетить такое место , давно собирался да все времени ... ну как всегда

P.S. Первые три фотографии - М. Врубель , четвертая фреска ХII века .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01427.jpg
Просмотров: 159
Размер:	173.1 Кб
ID:	520631   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01430.jpg
Просмотров: 174
Размер:	179.3 Кб
ID:	520641   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01433.jpg
Просмотров: 170
Размер:	166.9 Кб
ID:	520651   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01435.jpg
Просмотров: 152
Размер:	173.5 Кб
ID:	520661  




Последний раз редактировалось Сергей Кит; 05.12.2009 в 19:41.
Сергей Кит вне форума   Ответить с цитированием
Эти 15 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей Кит за это полезное сообщение:
dedulya37 (05.12.2009), K-Maler (06.12.2009), NEO (05.12.2009), Ninni (08.12.2009), Pecheneg (06.12.2009), Romario (05.12.2009), SAH (05.12.2009), Santa (02.04.2012), Tana (05.12.2009), uriart (06.12.2009), Кирилл Сызранский (05.12.2009), Мимопроходил (06.12.2009), Тютчев (05.12.2009), яков (05.12.2009)
Старый 05.12.2009, 19:30 Язык оригинала: Русский       #75
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,923
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кит Посмотреть сообщение
поновлены в 1984 .
Не ошибка?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Сергей Кит (05.12.2009)
Старый 05.12.2009, 19:36 Язык оригинала: Русский       #76
Местный
 
Аватар для Сергей Кит
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 112
Спасибо: 163
Поблагодарили 120 раз(а) в 46 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Не ошибка?
Конечно же 1884 Спасибо!



Сергей Кит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 19:42 Язык оригинала: Русский       #77
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,923
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кит Посмотреть сообщение
Спасибо!
Спасибо Вам за рассказ и фотографии!



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 19:50 Язык оригинала: Русский       #78
Бывалый
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 491
Спасибо: 317
Поблагодарили 412 раз(а) в 145 сообщениях
Репутация: 838
По умолчанию

Сергей! огромное спасибо,чувствуется истиный,не предвзятый подход исследователя.



яков вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо яков за это полезное сообщение:
K-Maler (06.12.2009), Сергей Кит (05.12.2009)
Старый 05.12.2009, 21:40 Язык оригинала: Русский       #79
Бывалый
 
Аватар для Mihail
 
Регистрация: 14.12.2008
Адрес: Россия,Санкт-Петербург
Сообщений: 304
Спасибо: 8
Поблагодарили 125 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 225
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кит Посмотреть сообщение
Съездил в Кирилловскую , застал старшего искусствоведа , выяснил следующее :
1) Надгробный плачь не фреска а масляная живопись . Фрески ХII века , которые сохранились были росчищены от живописи ХVIII и поновлены в 1884 .

2) В притворе (нартекс) , нефах и на арках сохранилось много фресок , потому художник был вынужден сохранять общую стилистику (да его особо никто и не спрашивал , ему было 28 лет и он был нанят на работу )
Кстати в церкви есть еще несколько сюжетов авторства Врубеля не похожих на его руку ( Архангелы на арках , "Вход Господень в Иерусалим " ). То есть в нижнем уровне , если можно так сказать , рука Врубеля к которому мы привыкли видна только на четырех иконах в мраморном иконостасе , которые он писал отдельно. Я вам должен сказать это что то потрясающее ! Смотреть эти шедевры для полноты ощущения , если кто пойдет посмотреть , обязательно с высоты хоров ! Так вот как раз наверху , на хорах , фрески XII века были утрачены и потому художник не был вынужден привязываться к ним и мог проявить больше свободы творчества что он и сделал , поэтому мы имеем истинно врубелевское " Сошествие Святого духа на апостолов "

3) Никому из специалистов (историков искусствоведов , а их было не мало ) работавших в церкви за все это время не приходило в голову подвергнуть сомнению авторство Врубеля относительно работы " Надгробный плачь " в нише аркасолия , так как на этот счет есть масса архивных документов и все они в полной сохранности (в церкви до сих пор музей )

Вот мой маленький доклад , если чем помог , то я рад ! А всем участвующим в споре спасибо за то что подтолкнули меня посетить такое место , давно собирался да все времени ... ну как всегда

P.S. Первые три фотографии - М. Врубель , четвертая фреска ХII века .
Спасибо за доклад , не зря сходили. Теперь понятно, что к живописи Оплакивание приложил руку Врубель,но ведь неясно насколько утрачена была прежняя фреска, скорее всего композицию, колорит и рисунок он сохранил, именно поэтому мы его не узнаём. Именно с этой фреской Врубель поработал как реставратор, а с Сошествием как автор, эти нюансы не учитываются, а ведь реставратор не может быть автором или соавтором. По справедливости автором является художник 12 в.
__________________
Михаил Шевченко



Mihail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 21:43 Язык оригинала: Русский       #80
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,923
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihail Посмотреть сообщение
По справедливости автором является художник 12 в.
На фреске Врубеля ничего от 12-го века нет.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Дмитрий Врубель реставрирует "Братский поцелуй" Евгений Выставки, события 54 12.10.2014 15:32
Сегодня родился Михаил Александрович Врубель eva777 Художники, творчество, история 14 29.01.2014 15:37
Михаил Демцю Stanislav Украинские художники 4 16.01.2011 09:24
Продам: Михаил Жук snig Продам 5 06.12.2009 11:42
Михаил Фролов Артём Цены, оценка, атрибуция 5 21.02.2009 18:43





Часовой пояс GMT +3, время: 03:03.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot