О странных влияниях на искусство

[mezon]

Сообщение от Jasmin

Вопрос о Моцарте и Сальери - извечный вопрос, на него нет ответа. Как на вопрос о смысле жизни...

Вы говорили не о смысле жизни, а о какой-то попсе. Что касается отношений Моцарта и Сальери, то все зависит от Сальери и он может решить этот вопрос.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

Мне-да.
Сальери написал более 40 опер, из которых до сегодняшнего дня пользуются известностью "Данаиды" (фр. Les Danaïdes; 1784), "Тарар" (фр. Tarare; 1787, либретто Бомарше) и "Фальстаф" (фр. Falstaff; 1799). Специально для открытия театра Ла Скала им была написана опера "Признанная Европа" (итал. L'Europa riconosciuta; 1786), на премьере которой пела Франческа Лебрен и которая по сей день идёт на этой сцене. Ранние оперы Сальери выдержаны в классической итальянской традиции, однако с 1780-х годов Сальери эволюционирует в сторону Глюка, благодаря чему его оперы пользуются большим успехом в завоёванном Глюком Париже. Сальери также принадлежит много оркестровой, камерной, духовной музыки, в том числе "Реквием", написанный в 1804 года, но впервые исполненный на его похоронах.
Кроме этого, Сальери был выдающимся музыкальным педагогом. Его учениками были Бетховен, Шуберт, Лист, Черни, Мейербер, Гуммель и другие видные композиторы начала XIX века. Отношения Сальери со своими учениками были очень теплыми и эмоциональными (считается, что отъезд Листа из Вены стал поводом для неудачной попытки самоубийства Сальери в 1824 году).
Я, кстати, всегда отношусь к пушкинскому "Сальери", как к имени нарицательному, чем к историческому. Пушкин очень вольно отнёсься к этой легенде, да и в Борисе Годунове убийство царевича Дмитрия трактует так, как ему выгодно драматургически.

Значит Сальери не был отрицательным героем, а музыка его не была плохой. Выходит одного "отрицательного" реабилитировали... уже хорошо.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от mezon

Выходит одного "отрицательного" реабилитировали... уже хорошо.

В Милане в 1997 года состоялся судебный процесс, где решено было наконец покончить в неясностью. "В майские дни 1997 года в Милане, в главном зале Дворца юстиции проходил необычный судебный процесс: рассматривалось преступление двухвековой давности. (…) Слушалось дело Сальери об отравлении им великого Моцарта. … Через двести лет Антонио Сальери оправдан".

[Jasmin]

Сообщение от Amateur

Так ли, сяк ли, а вопрос остается: каким образом художник мог изобразить то, чего он даже не мог знать? Или случайное совпадение?

Про "третий глаз" слышали? Настоящий художник видит третьим глазом, поэтому различает то, что другие люди не видят...
Пикассо, например, написал "Гернику" до начала Гражданской войны в Испании, он предвидел войну и ее последствия...есть еще много примеров...

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Jasmin

Пикассо, например, написал "Гернику" до начала Гражданской войны в Испании, он предвидел войну и ее последствия...

Это новость для меня.
Всегда считал, что картина написана в мае 1937 г. по заказу правительства Испанской Республики для испанского павильона на Всемирной выставке в Париже. Тема картины-бомбардировка Герники, произошедшая незадолго до этого.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Jasmin

Про "третий глаз" слышали?

Я слышал, но всегда думал, что это какая-то шутка, типа анекдота старого, который уже вощёл в обиход. Наподобие фразы :"Ты меня уважаешь?" про разговор бухих мужиков.

[Jasmin]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Тема картины-бомбардировка Герники, произошедшая незадолго до этого.

Пикассо сам назвал эту картину : "Предчуствие гражданской войны".

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Jasmin

"Предчуствие гражданской войны".

Вы что-то перепутали, так называется картина у Дали. Вот эта.
Она полностью называется-"Мягкая конструкция с вареными бобами: Предчувствие гражданской войны", вот она 1936 г., находится в
Филадельфийском музее изобразительных искусств, США.

[Jasmin]

Сообщение от Кирилл Сызранский

слышал, но всегда думал, что это какая-то шутка, типа анекдота старого, который уже вощёл в обиход. Наподобие фразы :"Ты меня уважаешь?" про разговор бухих мужиков.

Нет, это не совсем шутка, хотя, если много бухать, то "третий глаз" тоже может "открыться", и такое можно увидеть!...
Но о "третьем глазе" упоминается в Каббале и в буддизме, по-моему тоже, это вроде какого-то особого знания, особого видения...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

Вы что-то перепутали, так называется картина у Дали. Вот эта.

Правда, перепутала. Очень извиняюсь. Значит, у Дали тоже был "третий" глаз... еще один пример божественного предвидения...

[Buscador]

Сообщение от Jasmin

Вот именно, что Моцарт "пользовался" нотами, они были для него средством выражения своего внутреннего мира (музыка была у него в голове), но он делал это иначе, чем Сальери, "по другому", и в этом их отличие...а как и почему? Сальери этого было не понять...
При других обстоятельствах Сальери, как Гитлер (бездарный художник), уничтожил бы этих мух - "дегенеративных" моцартов вместе с их "дегенеративными" творениями...и успокоился бы! И стал бы счастливым!

Все художники делают свое дело по разному. Другое дело, что тут проявилась, свойственная многим людям, зависть к гению другого. Ведь Сальери тоже пользовался нотами и тоже был талантлив, но гений Моцарта не давал ему покоя... Хотя это только легенда об отравлении, описанная А.С.Пушкиным. Посмотрите вокруг, это происходит на каждом шагу. Но гениев мало и поэтому, мы иногда этого просто не замечаем. И у нас на форуме есть такие, завидующие чужим деньгам, чужим успехам(незаслуженным, как они считают...).
А у Сальери, не надо этого забывать, в учениках были Л.Бетховен,Ф.Лист и др.

[uriart]

Jasmin, вот из последних сообщений стало известно,что Пикассо взял сюжет "Герника" из старинного манускрипта времен средневековья.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Jasmin

Про "третий глаз" слышали?

Ещё один "крючек" на лохов. Новая мулька в арсенале мошенников.
Опытные маги нашего салона смогут не просто снять сглаз, порчу или сделать приворот, но и помогут вам разобраться в себе, найти гармонию с окружающим миром, научат открывать "третий глаз". (с)
В 21-м веке живём, не забыли?