О корректности списка "12 самых дорогих русских художников"

[DimaB]

Сообщение от ранжер

Мировое искусствознание уже давно признало роль и достижения, русских в изобразительном искусстве: супрематизм, конструктивизм, сценография, аналитическое искусство Филонова. И это не мало! Есть чем гордиться!
Примазываясь к чужому или примазывая себе чужое, вы в лучшем случае выглядите провинциалами и ничего, кроме снисходительной улыбки вызвать не можете.

А у нас всегда был свой, особый, отличный от других, путь во всём. Своя "собственная гордость". Вот мы и лелеем нашу раньше "советскость", а теперь "русскость, как главное и чуть ли не единственное достояние.
А какая, действительно, разница для истории мирового искусства, русские ли Айвазовский, Шагал или Семирадский и Лагорио?

[NATA NOVA]

Сообщение от DimaB

А у нас всегда был свой, особый, отличный от других, путь во всём. Своя "собственная гордость". Вот мы и лелеем нашу раньше "советскость", а теперь "русскость, как главное и чуть ли не единственное достояние.
А какая, действительно, разница для истории мирового искусства, русские ли Айвазовский, Шагал или Семирадский и Лагорио?

Тоже очень нравится..
(А только поводы то для гордости, то для стыда...)

[LCR]

Сообщение от ранжер

Передо мной коллективный труд немецких историков, вышедший в Гамбурге в 1995 году « 100 художников 20-го века ». Читаем: Василий Кандинский – немецкий художник родом из России, своими первыми абстрактными акварелями (1910) освободивший живопись от « предметности ». Тамара Лемпицкая – польская художница. Эль Лисицкий – русский живописец и график. Казимир Малевич – русский художник, основатель супрематизма. Серж Поляков – французский художник родом из России. Николя де Сталь - французский художник, родившийся в России. Марк Шагал, еврейский, французский художник, выходец из России.
Составители не включили в свою книгу ни Ланского, ни Филонова, но очевидно, что никакому западному историку искусства не придет в голову назвать Ланского русским художником и усомниться в русскости Филонова.

А-а-а, значит, Вам понравилась моя шутка, Ранжер, я рада
Но поскольку передо мною нет коллективного труда труд немецких историков, вышедшего в Гамбурге в 1995 году, и приобретение его мною в ближайшем будущем не предполагается, я хотела бы спросить у Вас: а как в этом труде определяют Пабло Пикассо, например, или Хуана Гриса? Следуя логике - небезосновательной - немецких историков, их надо считать французскими художниками родом из Испании, не правда ли? Но не скрою, буду удивлена, если это так - дипломатического инцидента с испанцами было бы не миновать! А Марсель Дюшан? Он ведь наверняка фигурирует в Вашей книжке? Неужто написали, что он - американский художник?

Поймите меня правильно: с одной стороны, все эти бухгалтерские счеты по определению национальной принадлежности мне лично безразличны, с другой - Россия в ХХ веке была страной эмиграции, а Франция или США - странами иммиграции, это факт. Меня смущает одно - пробема методологии, предполагающей единообразие трактовки данных, а вот его-то я и не нахожу: из четверых знаменитых музыкантов, родившихся в начале ХХ века на территории нынешней Украины, двое уезжают в США и становятся американцами, а двое переезжают в Москву и остаются - или становятся? - украинцами (я уже писала выше об этой истории, она очень меня развеселила); француз, уехавший в США и получивший там гражданство, остается французским художником, но и еврея из Российской империи, приехавшего во Францию и до конца дней прожившего там с "регулярно возобновляемым" видом на жительство, зачисляют во французские художники, правда, "родом из России". Как говорится, без поллитры тут не разберешься

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от LCR

а как в этом труде определяют Пабло Пикассо, например, или Хуана Гриса?

А Модильяни?

[ранжер]

Докладываю. Пикассо, Грис названы в этой книге испанскими художниками, Модильяни – итальянским, а Дюшана они обошли вниманием.

Если я правильно понимаю логику составителей, то они руководствовались соображением - продуктом какой культуры в первую очередь является творчество того или иного художника. В этом свете понятно, что Поляков и Ланской – французы, а Кандинский и Явленский немцы. Но, согласен, есть и более сложные случаи. Например, Шагал. Для себя его определяю странствующим еврейским художником или по другому, еврейский художник, родившийся в России и живший, по преимуществу, во Франции.

[NATA NOVA]

Сообщение от LCR

Как говорится, без поллитры тут не разберешься

Без палитры, па-лит-ры!
(палитра это штучка такая-на которой краски смешивают -для тех кто не знает)

[Vladimir]

Сообщение от ранжер

Здесь кто-то в припадке вдохновенной лести назвал этот сайт лучшим в мире.

Это мнение, а есть еще информация. Информация такая: пока в мире существует единственный сайт по русскому искусству, имеющий самую большую аукционную базу данных по русским художникам, и специализирующийся на деньгах, на инвестициях. С чем тут спорить?

[Pavel]

Ранжер браво!

[fross]

Что-то я не поняла уже и Вашей логики, насчет Ланского Вы писали:

Сообщение от ранжер

Составители не включили в свою книгу ни Ланского, ...

И почему немецкие составители только Шагалу позволили наименоваться еврейским художником?

[мистер-у]

Кирилл Сызранскийоткройте Булгакова "Наши художники"," Каталог передвижных художественных выставок" и посмотрите кто приобретал живопись и скульптуру во времена Российской Империи.А приобретали самые образованные и состоятельные господа.
Слава Богу,что все становится на свои места........