Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2009, 20:49 Язык оригинала: Русский       #31
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию Баста !

Так. ХорОш, господа. ТормозИте.

Pasha, давайте по новой, ещё раз поподробнее расскажите( что можете) про свою картину.
Вам обязательно постараются помочь.



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2009, 09:39 Язык оригинала: Русский       #32
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 26
Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Господа, я уже нашел ответы на заданные вопросы. Действительно ссылки, даные мне, разьяснили ситуацию. Если коротко, то мой вопрос я теперь могу сформулировать так: "Какие есть варианты оформления права собственности на картину, при условии что картина подарена лично автором без каких либо свидетельств. Автора в живых уже нет, а к родственникам обращаться не хочется".

Что же касается способа общения отдельных форумчан, это их личный комплекс неполноценности, может таким образом они пытаются самоутвердится. Не думаю что порядочный человек позволил себе такие вольности при личном контакте.
Было правильно подмечено, врач у пациента не спрашивает формулу реакции для того что бы назначить курс лечения. Только профессионал может говорить на языке обращающегося.

Что же касается осторожности, я несколько раз ставил акцент на то, что это касается только моих принципов и я не ставлю под сомнение намерения откликнувшийся.



Pasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2009, 09:51 Язык оригинала: Русский       #33
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Автора в живых уже нет, а к родственникам обращаться не хочется".
Иначе говоря, Вы побаиваетесь, что "засветив" картину, родственники могут предъявить на неё свои права ?



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2009, 09:54 Язык оригинала: Русский       #34
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 26
Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
Иначе говоря, Вы побаиваетесь, что "засветив" картину, родственники могут предъявить на неё свои права ?
Я не исключаю этот возможный случай, как и многие другие, которые могут произойти. ведь там где деньги, порой порядочность заканчивается.



Pasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2009, 10:17 Язык оригинала: Русский       #35
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Pasha, как правильно написАла OlgaV :
Свидетельства на право собственности картины не бывает. Преимуществом нашего времени является то, что Ваше утверждение, что картина находилась в Вашей семье многие годы весит ровно столько, сколько дарственная от никому неизвестного лица или такое же свидетельство о наследстве. Что-нибудь доказывать Вам нужно, только если Вас обвинят в краже картины или в мошенническом ее приобретении. Для продажи достаточно провенанса или атрибуции, по крайней мере, в России, может в Украине прогресс пошел дальше?...
у картины паспорта не бывает.
Это такая же Ваша собственность как стол, стул, мебель в квартире и т.д.
Если Вы уверены в некриминальности картины, смело несите её на экспертизу, полУчите сертификат подлинности, и будете думать о продаже если потребуется.
Это не Ваша обязанность доказывать "что картина не Ваша", а чья-то ещё.
А ещё я бы посоветовал Вам дать в личной почте свой телефон кому-нибудь из наших киевских форумчан и "вживую" обсудить эту тему. (например vyadem)



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
ABC (13.03.2010), Glasha (08.04.2009), Sandro (08.04.2009), vyadem (08.04.2009), Кирилл Сызранский (08.04.2009)
Старый 08.04.2009, 10:31 Язык оригинала: Русский       #36
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 26
Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
Pasha
Если Вы уверены в некриминальности картины, смело несите её на экспертизу
Криминальность картины можно создать при желании. Не знаю как у Вас, у нас продается все если это выгодно.

Я правильно понял, сертификат подлинности говорит только о картине и ни коем образом не связывает картину с владельцем?



Pasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2009, 10:36 Язык оригинала: Русский       #37
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Pasha, Вы правильно поняли.



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2009, 10:39 Язык оригинала: Русский       #38
Гуру
 
Аватар для vyadem
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,897
Спасибо: 2,905
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 550 сообщениях
Репутация: 4046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
Для продажи достаточно провенанса или атрибуции, по крайней мере, в России, может в Украине прогресс пошел дальше?...
в точку...прогресс может о пошел дальше, но в Украину он явно не заглянул...
карины как и раньше продаются с экспертизой, если ее требуют...на аукцион могут взять и без неё...потом в каталоге просто пишут "Публикация в этом каталоге подтверждает подлинность предметов" или что-то на подобие.. Но все зависит от уровня картины. Если речь идет о 10 тысячах, то они и сами сделают...или как договоритесь.

Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
то не Ваша обязянность доказывать "что картина не Ваша", а чья-то ещё.
Презумпция невиновности...

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Криминальность картины можно создать при желании. Не знаю как у Вас, у нас продается все если это выгодно.
ну это больше похоже на 90-е и рекет на базаре)))...
Поверте, сейчас дело обстоит гораздо лучше. Аукционные дома, например, только заинтересованы в топ-лотах...и никто не будет придумывать, что картина ворована и т.д...скандалы не в их интересах. Но с ними тоже надо держать ухо в остро...у всех свои ньюансы.

Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Я правильно понял, сертификат подлинности говорит только о картине и ни коем образом не связывает картину с владельцем?
Да, это говорит только о подленности картины.
К сожалению или счастью, связать владельца с картиной, особенно если ей уже гораздо больше чем вам, не возможно!..по крайней мере я такого не встречал. Вы почитайте недавно тут была интересная новость про картину Ван Гога и Йельский университет http://forum.artinvestment.ru/showth...F1%E8%F2%E5%F2
и сами все поймете как бывает.




Последний раз редактировалось vyadem; 08.04.2009 в 10:47. Причина: Добавлено сообщение
vyadem вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vyadem за это полезное сообщение:
dedulya37 (08.04.2009)
Старый 08.04.2009, 10:48 Язык оригинала: Русский       #39
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 26
Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

vyadem, Добрый день, я так понимаю Вы земляк
Экспертиза это процесс, по этому мне сложно предугать финальный докумен. Что такое экспертиза и какой документ на выходе?
И актуальный вопрос, какой вариант на Украине используется для получения права собственности на картину?



Pasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2009, 10:54 Язык оригинала: Русский       #40
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
Это такая же Ваша собственноять как стол, стул, мебель в квартире и т.д.
Эти слова надо написать золотом и вывесить на всеобщее обозрение!



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Можно ли верить такой экспертизе? SergeiSK Экспертиза 41 28.12.2008 21:54
Подскажите по экспертизе SergeiSK Экспертиза 3 18.10.2008 07:45
Об экспертизе работ Леонардо да Винчи LCR Экспертиза 7 24.07.2008 17:57





Часовой пояс GMT +3, время: 13:27.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot