Некоторые тезисы к созданию инфраструктура арт-рынка в интерент

[Laura]

Сообщение от NATA NOVA

Экономии чего? (простите, не понял)

Может, имеется в виду в целях экономики ? .

Насколько я знаю, начал он поздно для художника, в возрасте, когда руку разработать намного сложнее, чем в детстве. Возможно, несколько одинаковых картин он делал из за того, чтобы добиться идеала. А к деньгам он был, кажется, вообще равнодушен. ..

[Artoil-A]

Сообщение от Seriy

artcol, Вы странные мне вопросы задаете..я же знаю художников американских не по Инету, а лично, тех, кто выставляется в галереях, музеях, иногда я рассказываю о них и их работах здесь на форуме.

Fed, у Вас двойственный подход- как речь о качестве работы, так Вы хотите уникальности и высокохудожественности, а как о цене- Вы считаете по цене сувенирной продукции с заранее разработанным сюжетом, просчитанным расходом материала и 100% реализацией тиража. Уже много раз обсуждали- себестоимость проданных уникальных работ состоит и из образования художника, и этюдов и непроданных работ. Такой успешный художник как Клиффорд Стил продал за жизнь 5% написанных работ. Пусть непосредственные затраты на каждую работу 300 долл (холсты большие), но себестоимость проданной работы- 6000 долл, потому что на одну проданную написано 19 непроданных. Так и образуется цена. Я не дилер, но думаю с таким двойственным подходом коллекционер вряд ли купит что-то действительно хорошее- художники не идиоты.

Налоговики считают расходом только то, что пошло на конкретную
проданную работу. Остальное - личные расходы вне себестоимости.

[Seriy]

NATA NOVA, экономии времени, затраченного на картину, да и материалов- уже ясно, куда какой цвет- на палитре не искать.

Добавлено через 1 минуту
Artoil-A, здесь мы говорим не о налогах, а о продажной цене на работы, позволяющей художнику безбедно существовать.

[NATA NOVA]

Сообщение от Seriy

NATA NOVA, экономии времени, затраченного на картину, да и материалов- уже ясно, куда какой цвет- на палитре не искать.

И очень правильно делал!

[Fed]

Сообщение от Seriy

И почему Ван Гог плохой пример? при жизни он считался мазилкой, никак не гением и выдающимся мастером.

Потому что он продавал по 50 франков. а не по цене заслуженных художников.

[K-Maler]

Сообщение от artcol

ент: покупатель всегда торгуется, и часто делает предложение в

Вот это правильное замечание. Иногда выставлять определенные цены диктует контекст, что вокруг, чтобы не выбиваться ни в ту, ни в другую сторону... но, когда дело доходит до реальной покупки, то все-таки дело в кошельке покупателя, потому что художник соглашается в процессе торга на какую-то сумму, которая в данный момент может для него что-то значить (в смысле покупателной способности). Я говорю, все-таки, о хороших вещах, не "базарных". Например - 100д. десять лет назад в СПб это была пара месяцев оплаты хорошей квартиры (комм. расходы и пр.). Сейчас один месяц того же около 200д. Отсюда следует многое, и перекосы тоже...

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Fed

Эта тема- о другом- инфраструктура. Начинать опять :"По три, но вчера,..."

Но можно короткий пересказ "предыдущих серий",- что за 50 $ мусор, что за 500- Вы вырываете фразы из контекста с примерами выше. Основная масса художников производят мусор.

Вам не удастся создать такую тему, чтобы она была результативна, если вот так "полоскать" художников.
В таком случае нужно уточнять, какие работы "не мусор".
Есть шедевры. Есть удачные работы. Есть декоративные. Есть подписанные "именами". Есть коллекционного значения (мелкие темы, любое исполнение, но время рисуют). Есть кич, который тоже коллекционируют. Есть еще варианты.
Все это - фон, на котором Вы хотите "инфраструктуру"....
Если здесь, на этом форуме, не будет соблюдаться некоторая корректность, то многие удалятся подальше от такой инфраструктуры, она не будет работать и не будет понятно почему...

[Fed]

Вы тоже вырвали из контекста 1 фразу.
Я не против того, что они производят мусор. Кто на что способен.
Но денег надо хотеть, как за постеры, поэтому и пример с Тимберлейком был.
Плохих продавцов, строителей, колбасоизводителей ... "полоскать" можно, а худпустоту- нет ?

[K-Maler]

Сообщение от Fed

Но денег надо хотеть, как за постеры, поэтому и пример с Тимберлейком был.
Плохих продавцов, строителей, колбасоизводителей ... "полоскать" можно, а худпустоту- нет ?

Я всех призываю быть корректнее, иначе обсуждения не получится.
Мнения, что есть "худпустота",
могут не совпасть...
Тратьте время на обсуждение того, что уже получается (и продается), позитива. Вчерашний "худмусор" завтра может оказаться коллекционным.
Вот ценообразование другое дело.
Во вздутых ценах виноваты не художники, а как раз коллекционеры ("что это за произведение искусства, если оно стоит 30 000р.", такое здесь уже прозвучало) . И рассуждения об инвестициях и фиксации цен для последующей перепродажи.
А во времена "газаневщины" художников учили поднимать цены, об этом есть их собственные воспоминания.
Что касается постеров, то большой вопрос, есть ли на них покупатели.
В цену картины входит также и "цена времени" затраченного на нее, скажем, месяц или два, а не пара часов на этюд. В это "время" надо оплатить свою собственную "инфраструктуру" - вот из этого и складывается цена хорошей картины (уточняю, на которую в процессе торга согласится художник), а не этюда... и это не цена подрамника... себестоимость конкретной картины просто мелочь... что бы там ни думали по этому поводу налоговики.

[NATA NOVA]

Сообщение от Fed

Потому что он продавал по 50 франков

Ага! "Что? Где? Когда?"... При жизни он только Виноградники в Арле продал.
Откуда факт о продажах по 50 фр, позвольте поинтересоваться...?

[Fed]

http://forum.artinvestment.ru/showth...=42355&page=51
С Вашим одним "спасибо" под сообщением.