Современное искусство Украины (без революции)

[gans]

Интервью с Павлом Маковым.


— Надо признать, что в последние годы искусство движется в сторону шоу. Я вижу в этом глобальную проблему, потому что художнику в этом случае не остается сектора, посвященного мышлению, думанию. Трезвой мысли, которая, как говорил философ Мераб Мамардашвили, как истина дороже родины, важнее государства. Это мысль, которую надо отважиться додумать до конца. Поскольку, если мы ее не додумаем, наша родина и государство будут оставаться в полной заднице. А это страшно. Ведь додумывание этой мысли до конца приводит к открытию, что нас-то практически нет.

— Но ведь мы же не можем просто взять и оторвать искусство от действительности?

— Нет, это невозможно, хотя бы потому, что искусство есть одна из составных частей этой действительности, и шоу — тоже одна из ее частей. Другой вопрос, что если в юности, в 1970-х годах, я воспринимал, к примеру, «456 градусов по Фаренгейту» Рэя Бредбери как грустную антиутопию, то сейчас все воплотилось, мы реально в ней живем. В общем, действительно, может, мои претензии к социуму бессмысленны?

— Но ты ведь ему оппонируешь?

— Я, скорее, оппонирую профанации смыслов. Ведь шоу фактически смыслы уничтожает. И тогда жизнь наполняется какой-то желеобразной пустотой. Вроде бы что-то вокруг есть, но опереться не на что. Ты что-то стараешься взять в руки, а оно сквозь пальцы просачивается. И становится непонятно, что к чему. Скажем так, ничего не превращается в форму. И снова вспоминается Мамардашвили. Он определял подобное состояние как инфантилизм. Философ говорил о советском обществе, но, полагаю, и в нашем обществе его позиции крепки как никогда. И проявляются они прежде всего в полном отсутствии ответственности. Доминирует желание, чтобы тебе все дали. Более того, желание что-то быстро и без особых затруднений получить насаждается как психология. Люди не успевают даже подумать о том, нужны ли им, в сущности, вещи, которыми они так рьяно и страстно стараются овладеть.

Читать дальше... 

— А ведь соблазны людям буквально навязываются. И на этом стоит вся общественная система.

— Согласен. На этом зиждется вся философия и практика общества потребления. Пока есть, что потреблять, это будет потребляться. И наши разговоры о глубинных, а тем паче — божественных смыслах человеческого существования будут казаться неуместными в этой системе ценностей и координат. Приведу банальный пример. После карьерного и коммерческого успеха, когда мои работы продались на аукционе Sotheby’s, я получил от социума больше внимания и поздравлений, чем за все предыдущие годы. Это очень приятно, не скрою, но странно, что прежде ни покупка, к примеру, моих работ прославленными музеями вроде Третьяковской галереи, ни международные награды, которые я получал, не сопровождались подобным ажиотажем. Для общества, для медиа именно факт продаж на известном аукционе оказался определяющим. Как мне сказал один знакомый молодой бизнесмен: «Для моих коллег нет иной возможности объяснить, что то, что вы делаете, — это хорошо. Что это вообще имеет смысл. Главным должно быть понимание, что ваше искусство чего-то стоит». Поскольку в мире все измеряется именно деньгами.



— Но это свидетельствует о существенном изменении идеологии общества. Еще 20 — 25 лет назад поводом для признания являлся общественный поступок (символ 1960-х – ученые, горящие идеей, жертвующие собой ради человечества). Теперь мы живем в системе, где единственный фетиш — дензнак.

— Искусствовед Катя Деготь недавно хорошо сказала, что раньше, дескать, был термин «талантливый художник», а сегодня вступил в действие термин «дорогой художник». Цена определяет эстетические критерии. И попробуй протестовать. Общество сегодня так устроено, что спокойно проглотит и подаст твой жест как некую новую социальную инсталляцию или перформанс. Парадоксально, что мы дошли до того, что любую вещь и поступок можно мгновенно перевернуть, представив своей противоположностью.

— Убийственный символ этой тенденции — портрет Че Гевары на бутиковых футболках и брелоках дорогих автомобилей. А ведь он был человеком высокого духа и честного поведения, отрицающего модель сегодняшнего общество. Когда он с товарищами захватил власть на Кубе, то заявил: «Главное — не строить капитализм в социализме». Фраза, к слову, умещающая весь постсоветский период.

— А теперь Че Гевару адаптировали, сделав минус плюсом... В общем, если раньше я называл утопией мир, в котором мы живем, ту единственную реальность, в которой мы существуем, то теперь такая версия меня перестала устраивать.

— Поэтому последние годы ты культивируешь идею сада?..

— Да, так и есть, ведь она построена на колоссальном служении. Идея сада мне потому и близка, что базируется на каждодневном труде. Там нет возможности расслабиться — иначе будут джунгли. В этом смысле сад является некоей золотой серединой, символом гармонии человека и с самим собой, и с природой. Сад — идея, которая растянута во времени, пронзает и объединяет многие поколения. И ведь люди ухаживают за садом не для того, чтобы сохранить старое, они себя самих стараются сохранить внутри этого феномена. Сохранить себя вместе с садом.

— В этом и заключается идея служения, самоотречения...

— ...и идея постоянного, каждодневного труда. Человек должен научиться чувствовать ответственность за какую-то грядку или клумбу. Понимать, что без него ничего не расцветет и не заплодоносит, а попросту зарастет бурьяном. У нас же все спихивают ответственность. На кого угодно — президента, парламент, мэрию, жэк. Нет гражданской ответственности. А есть сформированный в СССР менталитет. И от этого никуда не денешься. И все же есть, пусть призрачное, но ощущение, что будет что-то по-другому.

— А каким образом? Вот был 2004 год. С активным действием людей, почувствовавших себя гражданами, нацией. И все ухнуло.

— Нет, не все. Разочарование, конечно, присутствует. Но все это было недаром. В социуме все же произошло некоторое осознание. И речь сейчас не о сторонниках той или иной политической силы. Просто люди и с той, и с другой стороны почувствовали, что они могут мыслить по-своему, а не единообразно. Пока мы, и я не устаю это повторять, живем в феодальном обществе, где отношения между людьми выстраиваются не по принципу кто ты и на что способен, а в первую очередь на том, кто является твоей крышей. Фактически у каждого ленд-лорда имеются вассалы, но и он, в свою очередь, чей-то вассал. И даже самый большой ленд-лорд — чей-то вассал. Все основано на том, кто тебя крышует. Да и сам этот термин «крыша» — очень феодальный. И в случае возникновения какой-то проблемы мы не ищем законы, а ищем покровителей, которые могут помочь решить нам проблему. А закон уже потом интерпретируется в зависимости от того, как его можно повернуть в твою сторону. Это схема. Безусловно, есть ситуации, когда твой покровитель бессилен и не может перейти границу, что, в общем, для общества приятно. Но границы эти, увы, очень и очень далекие. Однако 2004-й совсем уж напрасным не был. Он был небольшим шагом на пути осознания себя государством, нацией, личностями, гражданами. Гражданское общество выше государства. И об этом, кстати, тоже писал Мамардашвили, говоря, что в СССР государство поглотило общество, а общество и государство — это разные вещи. Государство — всего лишь один из инструментов общественной жизни. Сейчас видим, что в России государство снова отождествляется с обществом. И это — ступор для развития, поскольку движение, даже при видимом хаосе, обеспечивают усилия единиц.

— Значит, в каком-то смысле наше преимущество, по сравнению с той же Россией, в царящем у нас раздрае?

— Безусловно, это так. Другое дело, что этот раздрызг амбивалентен — опасность поглощения общества государством он не упраздняет, хотя дает вполне определенные шансы эмансипировать, отдалить граждан от государства. То есть наш раздрызг одновременно беременен как гражданским обществом, так и фашистской диктатурой. И вопрос, кого Украина родит, — это вопрос вынашивания плода. Просто надо осознавать, что времени на это уйдет чрезвычайно много. Нашей жизни, возможно, и не хватит.

http://antikvar.ua/publications/1449

http://forum.artinvestment.ru/showpo...5&postcount=13

[noart]

Сообщение от Sandro

и то, и то, и еще - мерзко и безчеловечно! - это и есть, по-видимому, contemporary.

НЕТ НЕ СОВСЕМ . Нельзя брать за основу то какой contemporary показывает нам Пинчук ))

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Феликс

Чичкан и Вайсберг были проданы, возможно, чесно. По Цаголову и Мамсикову, возможно, были предварительные договоренности галеристов. Ройтбурд же ушёл по 100% предварительной договорёности. Заплатил полностью за все издержки и маржу сам. Но теперь- №1.

Это смешно. Не кто из этой когорты. Честно не был куплен. Просто аукционные технологии . Для аукционов тоже есть кризис -))

[gans]

Сообщение от noart

Не кто из этой когорты. Честно не был куплен. Просто аукционные технологии .

Полный бред! Как и все что пишет noart.

[Posav]

Сообщение от gans

Полный бред! Как и все что пишет noart.

Ну почему же? Я вот задумался, что на самом деле могут быть фиктивные продажи на аукционах как элемент маркетинга.

[noart]

Сообщение от Posav

Ну почему же? Я вот задумался, что на самом деле могут быть фиктивные продажи на аукционах как элемент маркетинга.

C нашими художниками стихийно появившейся на этих аукционах так и было.
Расчёт был один - зафиксировать цены и потом успешно продавать их. Не, а какой честной продажи не может быть речи. Но эта технология не сработала –где то сработала у нас в стране и всё . хотя и весь расчёт был на нашего покупателя . Очень простая технология . теперь может так статься , что они станут заложниками этих цен . не кто их не покупает по тем ценам которые раструбили с аукциона .
Не кому наши художники не нужно, кроме местных дельцов. Для того что бы заинтересовать коллекционера с Запада, нужно больше чем стихийные попадание на аукцион.


Добавлено через 48 минут

Сообщение от Posav

Ну почему же? Я вот задумался, что на самом деле могут быть фиктивные продажи на аукционах как элемент маркетинга.

Vassily Tsagolov Auction Results

Vassily Tsagolov Auction Archive
2010 1 lots (1 results, 100% unsold)


Auction Results
Premium is the auction house commission. It is added to the winning bid and charged to the buyer. To allow a comparison of winning bids and auction house estimates, the amounts below do not include buyer's premium, unless explicitly stated. Only contemporary art auctions after November 1, 2006 are included. The results do not include all actions at all auction houses.

Phillips De Pury, Contemporary Art Day Sale, London, February 13, 2010

Lot: 182
First Day at School from X-Fil...
Oil on canvas. 180 x 280 cm (70 7/8 x 110 1/4 in). Estimate: £25,000 - £35,000 unsold/withdrawn

Alexander Roitburd Auction Results

Alexander Roitburd Auction Archive
2010 1 lots (1 results, 0% unsold)

Читать дальше... 

2009 2 lots (2 results, 50% unsold)

Auction Results


Phillips De Pury, Contemporary Art Day Sale, London, February 13, 2010

Lot: 177
Roitburd versus Caravaggio Opu...
Oil on canvas. 200 × 120 cm (78 3/4 × 47 1/4 in). Estimate: £25,000 - £35,000
Premium: 24.5% £6,850
Result with premium: £34,850
£28,000

Phillips De Pury, Contemporary Art Day Sale, London, October 17, 2009

Lot: 260
Flight to Egypt
Oil on canvas. 200 x 150 cm. (78 3/4 x 59 in). Estimate: £30,000 - £40,000
Premium: 24.2% £7,250
Result with premium: £37,250
£30,000
Lot: 265
Avignon Girls
Oil on canvas. 150 x 200 cm. (59 x 78 3/4 in).

Oleg Tistol Auction Results

Oleg Tistol Auction Archive
2010 2 lots (2 results, 0% unsold)





2009 1 lots (1 results, 0% unsold)






Auction Results
.

Phillips De Pury, Contemporary Art Day Sale, London, February 13, 2010

Lot: 175
Taba 3/10
Screenprint and tempera on canvas. 40 x 30 cm (15 3/4 x 11 7/8 in). Estimate: £1,000 - £1,500
Premium: 25.0% £150
Result with premium: £750
£600
Lot: 180
Caucasus ?10
Oil on canvas. 100 x 100 cm (39 3/8 x 39 3/8 in). Estimate: £3,000 - £5,000
Premium: 25.0% £600
Result with premium: £3,000
£2,400

Phillips De Pury, Contemporary Art Day Sale, London, October 17, 2009

Lot: 262
Yalta -City of Happiness
Acrylic on canvas. 210 x 150 cm. (82 5/8 x 59 in). Estimate: £10,000 - £15,000
Premium: 25.0% £2,500
Result with premium:

Что то не сильно идут Украинцы -)))

[Veronic]

Если честно, то я не поняла данные аукционов.
Вы пишите, что не очень идут и тут-же приводите
Alexander Roitburd Auction Archive
2010 1 lots (1 results, 0% unsold) - это вроде как продано?

Oleg Tistol Auction Archive
2010 2 lots (2 results, 0% unsold) это тоже вроде продано?

2009 2 lots (2 results, 50% unsold) а это означает, что один лот продан, а второй нет?


Кто-то сможет объяснить?

Есть еще вопросы, если картина выставлена с высоким эстимейтом на аукцион и не продана, что это означает для художника?

[noart]

Сообщение от Veronic

Если честно, то я не поняла данные аукционов.
Вы пишите, что не очень идут и тут-же приводите
Alexander Roitburd Auction Archive
2010 1 lots (1 results, 0% unsold) - это вроде как продано?

Oleg Tistol Auction Archive
2010 2 lots (2 results, 0% unsold) это тоже вроде продано?

2009 2 lots (2 results, 50% unsold) а это означает, что один лот продан, а второй нет?
Кто-то сможет объяснить?

Есть еще вопросы, если картина выставлена с высоким эстимейтом на аукцион и не продана, что это означает для художника?

Её просто снимают с лота. Но как вы понимаете , они там сами ни как не могли появиться . Значит их кто то туда выставил . Это говорит о том что тот кто выставил , заплатит процент от эстимейта . Схема проста и аукциону всё равно кто там будет и что – главное что им заплатят процент

Добавлено через 2 минуты
А вот ещё ))
Yuri Solomko Auction Results

Yuri Solomko Auction Archive
2010 1 lots (1 results, 100% unsold)


Auction Results
Premium is the auction house commission. It is added to the winning bid and charged to the buyer. To allow a comparison of winning bids and auction house estimates, the amounts below do not include buyer's premium, unless explicitly stated. Only contemporary art auctions after November 1, 2006 are included. The results do not include all actions at all auction houses.

Phillips De Pury, Contemporary Art Day Sale, London, February 13, 2010

Читать дальше... 

Lot: 181
London G8
Digital print on canvas. 131 x 190 cm (51 5/8 x 74 7/8 in

Alexander Klymenko Auction Results

Alexander Klymenko Auction Archive
2010 1 lots (1 results, 0% unsold)





2009 1 lots (1 results, 0% unsold)






Auction Results


Phillips De Pury, Contemporary Art Day Sale, London, February 13, 2010

Lot: 183
Festival from Solar Hedonism
Acrylic on canvas. 110 x 120 cm (43 3/8 x 47 1/4 in). Estimate: £4,000 - £6,000
Premium: 25.0% £875
Result with premium: £4,375
£3,500

Phillips De Pury, Contemporary Art Day Sale, London, October 17, 2009

Lot: 272
A myriad of worlds directly ov...
Acrylic on canvas. Diameter: 120 cm. (47 1/4 in). Estimate: £10,000 - £15,000
Premium: 25.0% £2,500
Result with premium: £12,500
£10,000

[Konstantin]

noart зачем заствллять людей ломать глаза и догадываться что продано, а что нет.
Всё есть в нашей базе.

Название Roitburd versus Caravaggio Opus #10
Дата 13.02.2010
Аукционный дом PhillipsDePury, London (GB)
Лот 177
Эстимейт 25 000 - 35 000 GBP ( 39 225 - 54 915 USD, 28 787 - 40 302 EUR )
Результат 34 850 GBP ( 54 680 USD, 40 129 EUR )

Название «Портрет». «Дами». «В білому»
Дата 24.10.2009
Аукционный дом Золотое Сечение, Киев (UA)
Лот 29
Эстимейт 27 000 - 32 000 USD ( 17 990 - 21 322 EUR, 16 559 - 19 626 GBP )
Результат

Читать дальше... 

Название Avignon Girls
Дата 17.10.2009
Аукционный дом PhillipsDePury, London (GB)
Лот 265
Эстимейт 25 000 - 35 000 GBP ( 40 890 - 57 246 USD, 27 432 - 38 405 EUR )
Результат Не продана

Название Flight to Egypt
Дата 17.10.2009
Аукционный дом PhillipsDePury, London (GB)
Лот 260
Эстимейт 30 000 - 40 000 GBP ( 49 068 - 65 424 USD, 32 918 - 43 891 EUR )
Результат 37 250 GBP ( 60 926 USD, 40 873 EUR )

Название Goodbye Caravaggio
Дата 29.06.2009
Аукционный дом PhillipsDePury, London (GB)
Лот 179
Эстимейт 25 000 - 35 000 GBP ( 41 413 - 57 978 USD, 29 413 - 41 178 EUR )
Результат 58 850 GBP ( 97 485 USD, 69 237 EUR )

Название Geishas
Дата 09.06.2009
Аукционный дом Sothebys, London
Лот 199
Эстимейт 10 000 - 15 000 GBP ( 16 325 - 24 488 USD, 11 601 - 17 402 EUR )
Результат 12 500 GBP ( 20 406 USD, 14 501 EUR )

[noart]

Кто-то сможет объяснить?

Есть еще вопросы, если картина выставлена с высоким эстимейтом на аукцион и не продана, что это означает для художника?[/QUOTE]

Понимаете, что многие, что тут на слуху, на форуме – не имеют серьёзных продаж. Так стихийные появления - ещё не о чём не говорят. Они полностью зависят от своего инвестора, – который имеет желания их светить или нет. Зачастую это те люди , которые вложили в их работы деньги . Сейчас они пробуют их зафиксировать . Но ориентация полностью на внутренний рынок . так как там , очень трудно кому то что то вкрутить , так как это делают с успехом здесь .
Я знаком с двумя art дилерами с Запада, они продвигают искусство. Но когда я спросил о наших и Российских художниках – они чётко дали понять . Покажи нам того что мы не видели , и мы им сделаем хороший аукцион . Сейчас я этим в платную занят .
В диалоге с ними, я понял главное - у нас катастрофически не хватает одного – это своего стиля не похожего не на кого другого. Вследствие чего , всё что происходит у нас в искусстве дутое и не имеющая под собой реальной почвы .
Вы надеюсь, помните, как в прессе трубили – успех наших художников на Сотбис или как пафосное - Прорыв наших художников))) Но вы для себя не задали вопрос – почему скажем, кто, то на западе продается куда уверенней, чем наш Украинский прорыв? К сожалению всё вторично, а за вторичность не кто не даст хорошее деньги

[Феликс]

Сообщение от noart

Alexander Klymenko Auction Archive
2010 1 lots (1 results, 0% unsold)
2009 1 lots (1 results, 0% unsold)
Phillips De Pury, Contemporary Art Day Sale, London, February 13, 2010
Lot: 183 Festival from Solar Hedonism
Acrylic on canvas. 110 x 120 cm (43 3/8 x 47 1/4 in). Estimate: £4,000 - £6,000
Premium: 25.0% £875
Result with premium: £4,375
Phillips De Pury, Contemporary Art Day Sale, London, October 17, 2009
Lot: 272 A myriad of worlds directly ov...
Acrylic on canvas. Diameter: 120 cm. (47 1/4 in). Estimate: £10,000 - £15,000
Premium: 25.0% £2,500
Result with premium: £12,500

Вот конкретный пример «чесности» продаж современных украинских художников на аукцинах.
Александр Клименко- сын лейтенанта Шмидта и напёрсточник от искусства- ушел с подъёмом по обоим лотам. Никто кроме индивидуально разведённых под такую «сделку века» лохов такую «выгодную покупку» сделать не мог. Факты тут не нужны.