Современное искусство Украины (без революции) - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Posav · 01.03.2010, 23:40

Цитата:

Сообщение от gans

Полный бред! Как и все что пишет noart.

Ну почему же? Я вот задумался, что на самом деле могут быть фиктивные продажи на аукционах как элемент маркетинга.

noart · 02.03.2010, 11:40

Цитата:

Сообщение от Posav

Ну почему же? Я вот задумался, что на самом деле могут быть фиктивные продажи на аукционах как элемент маркетинга.

C нашими художниками стихийно появившейся на этих аукционах так и было.
Расчёт был один - зафиксировать цены и потом успешно продавать их. Не, а какой честной продажи не может быть речи. Но эта технология не сработала –где то сработала у нас в стране и всё . хотя и весь расчёт был на нашего покупателя . Очень простая технология . теперь может так статься , что они станут заложниками этих цен . не кто их не покупает по тем ценам которые раструбили с аукциона .
Не кому наши художники не нужно, кроме местных дельцов. Для того что бы заинтересовать коллекционера с Запада, нужно больше чем стихийные попадание на аукцион.

Добавлено через 48 минут

Цитата:

Сообщение от Posav

Ну почему же? Я вот задумался, что на самом деле могут быть фиктивные продажи на аукционах как элемент маркетинга.

Vassily Tsagolov Auction Results

Vassily Tsagolov Auction Archive
2010 1 lots (1 results, 100% unsold)

Auction Results
Premium is the auction house commission. It is added to the winning bid and charged to the buyer. To allow a comparison of winning bids and auction house estimates, the amounts below do not include buyer's premium, unless explicitly stated. Only contemporary art auctions after November 1, 2006 are included. The results do not include all actions at all auction houses.

Phillips De Pury, Contemporary Art Day Sale, London, February 13, 2010

Lot: 182
First Day at School from X-Fil...
Oil on canvas. 180 x 280 cm (70 7/8 x 110 1/4 in). Estimate: £25,000 - £35,000 unsold/withdrawn

Alexander Roitburd Auction Results

Alexander Roitburd Auction Archive
2010 1 lots (1 results, 0% unsold)

Читать дальше...

Что то не сильно идут Украинцы -)))

Veronic · 02.03.2010, 12:50

Если честно, то я не поняла данные аукционов.
Вы пишите, что не очень идут и тут-же приводите
Alexander Roitburd Auction Archive
2010 1 lots (1 results, 0% unsold) - это вроде как продано?

Oleg Tistol Auction Archive
2010 2 lots (2 results, 0% unsold) это тоже вроде продано?

2009 2 lots (2 results, 50% unsold) а это означает, что один лот продан, а второй нет?

Кто-то сможет объяснить?

Есть еще вопросы, если картина выставлена с высоким эстимейтом на аукцион и не продана, что это означает для художника?

noart · 02.03.2010, 13:27

Цитата:

Сообщение от Veronic

Если честно, то я не поняла данные аукционов.
Вы пишите, что не очень идут и тут-же приводите
Alexander Roitburd Auction Archive
2010 1 lots (1 results, 0% unsold) - это вроде как продано?

Oleg Tistol Auction Archive
2010 2 lots (2 results, 0% unsold) это тоже вроде продано?

2009 2 lots (2 results, 50% unsold) а это означает, что один лот продан, а второй нет?
Кто-то сможет объяснить?

Есть еще вопросы, если картина выставлена с высоким эстимейтом на аукцион и не продана, что это означает для художника?

Её просто снимают с лота. Но как вы понимаете , они там сами ни как не могли появиться . Значит их кто то туда выставил . Это говорит о том что тот кто выставил , заплатит процент от эстимейта . Схема проста и аукциону всё равно кто там будет и что – главное что им заплатят процент

Добавлено через 2 минуты
А вот ещё ))
Yuri Solomko Auction Results

Yuri Solomko Auction Archive
2010 1 lots (1 results, 100% unsold)

Auction Results
Premium is the auction house commission. It is added to the winning bid and charged to the buyer. To allow a comparison of winning bids and auction house estimates, the amounts below do not include buyer's premium, unless explicitly stated. Only contemporary art auctions after November 1, 2006 are included. The results do not include all actions at all auction houses.

Phillips De Pury, Contemporary Art Day Sale, London, February 13, 2010

Читать дальше...

Konstantin · 02.03.2010, 13:58

noart зачем заствллять людей ломать глаза и догадываться что продано, а что нет.
Всё есть в нашей базе.

Цитата:

Название Roitburd versus Caravaggio Opus #10
Дата 13.02.2010
Аукционный дом PhillipsDePury, London (GB)
Лот 177
Эстимейт 25 000 - 35 000 GBP ( 39 225 - 54 915 USD, 28 787 - 40 302 EUR )
Результат 34 850 GBP ( 54 680 USD, 40 129 EUR )

Цитата:

Название «Портрет». «Дами». «В білому»
Дата 24.10.2009
Аукционный дом Золотое Сечение, Киев (UA)
Лот 29
Эстимейт 27 000 - 32 000 USD ( 17 990 - 21 322 EUR, 16 559 - 19 626 GBP )
Результат

Читать дальше...

Феликс · 02.03.2010, 14:14

Цитата:

Сообщение от noart

Alexander Klymenko Auction Archive
2010 1 lots (1 results, 0% unsold)
2009 1 lots (1 results, 0% unsold)
Phillips De Pury, Contemporary Art Day Sale, London, February 13, 2010
Lot: 183 Festival from Solar Hedonism
Acrylic on canvas. 110 x 120 cm (43 3/8 x 47 1/4 in). Estimate: £4,000 - £6,000
Premium: 25.0% £875
Result with premium: £4,375
Phillips De Pury, Contemporary Art Day Sale, London, October 17, 2009
Lot: 272 A myriad of worlds directly ov...
Acrylic on canvas. Diameter: 120 cm. (47 1/4 in). Estimate: £10,000 - £15,000
Premium: 25.0% £2,500
Result with premium: £12,500

Вот конкретный пример «чесности» продаж современных украинских художников на аукцинах.
Александр Клименко- сын лейтенанта Шмидта и напёрсточник от искусства- ушел с подъёмом по обоим лотам. Никто кроме индивидуально разведённых под такую «сделку века» лохов такую «выгодную покупку» сделать не мог. Факты тут не нужны.

noart · 02.03.2010, 14:40

Цитата:

Сообщение от Феликс

Вот конкретный пример «чесности» продаж современных украинских художников на аукцинах.
Александр Клименко- сын лейтенанта Шмидта и напёрсточник от искусства- ушел с подъёмом по обоим лотам. Никто кроме индивидуально разведённых под такую «сделку века» лохов такую «выгодную покупку» сделать не мог. Факты тут не нужны.

Да это один из факторов нашего искусства. Они создали своё шобло и восхищаются друг другом )) А стоит признать, что всё наше искусство сегодня – походе на одну маленькую обезьяну Чичкана -)) Все эти аукционные профанации - что бы найти лоха - и развести его. Я же знаю как рассказывают эти дельцы - вы что - этот художник на аукционах продается и завтра будет стоить в два раза дороже и расти с математической прогрессией )
Вот так и живут. Там где то в зад поцелуют , там где то лесть запустят , там где то подсмотрят что то и вот так они и живут . И маршрут у них один - Москва - Киев и обратно )))
Хотя если честно, на западе не меньше разводят и придумывают новых так сказать звёзд арт. сцены)))) Есть масса примеров. Крутость того или иного , зависит от того сколько денег в него вкладывают )) Гурский – Хёрст тому подтверждения .

NATA NOVA · 02.03.2010, 14:44

noart, Вам бы свою агрессию облечь бы в дипломатическую форму (да и грамотность подтянуть)-цены бы Вам не было...
( С О В Е Т )

Феликс · 03.03.2010, 11:57

Цитата:

Сообщение от noart

Крутость того или иного , зависит от того сколько денег в него вкладывают )) Гурский – Хёрст тому подтверждения .

Гурский и Херст- это два разных художника (хотя я считаю Гурского всё-таки фотографом).
Ну а по поводу извечного диполя в искусстве Моцарт-Сальери, то всегда побеждают сальери. Это парадигма эволюции. Просто сейчас она очень гипертрафировано усилилась PR и информационными технологиями и production эпохой в современном искусстве. В Украине эта проблема имеет национальный масштаб. Это как военный бюджет- US- $ 600 млрд., Россия- $ 50 млрд., Украина- $ 2 млрд. Приблизительно такое соотношение было до Пинчука в нац. финансировании Венецианского биеналле, ещё больший разрыв в нац. поддрержке современного искусства. Поэтому у нас так процветает «чёрный рынок гениев».

noart · 02.03.2010, 14:09

Кто-то сможет объяснить?

Есть еще вопросы, если картина выставлена с высоким эстимейтом на аукцион и не продана, что это означает для художника?[/QUOTE]

Понимаете, что многие, что тут на слуху, на форуме – не имеют серьёзных продаж. Так стихийные появления - ещё не о чём не говорят. Они полностью зависят от своего инвестора, – который имеет желания их светить или нет. Зачастую это те люди , которые вложили в их работы деньги . Сейчас они пробуют их зафиксировать . Но ориентация полностью на внутренний рынок . так как там , очень трудно кому то что то вкрутить , так как это делают с успехом здесь .
Я знаком с двумя art дилерами с Запада, они продвигают искусство. Но когда я спросил о наших и Российских художниках – они чётко дали понять . Покажи нам того что мы не видели , и мы им сделаем хороший аукцион . Сейчас я этим в платную занят .
В диалоге с ними, я понял главное - у нас катастрофически не хватает одного – это своего стиля не похожего не на кого другого. Вследствие чего , всё что происходит у нас в искусстве дутое и не имеющая под собой реальной почвы .
Вы надеюсь, помните, как в прессе трубили – успех наших художников на Сотбис или как пафосное - Прорыв наших художников))) Но вы для себя не задали вопрос – почему скажем, кто, то на западе продается куда уверенней, чем наш Украинский прорыв? К сожалению всё вторично, а за вторичность не кто не даст хорошее деньги

02.03.2010, 12:50	Язык оригинала: Русский #3
Veronic Гуру Регистрация: 17.12.2008 Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз Сообщений: 2,165 Спасибо: 1,793 Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях Записей в дневнике: 4 Репутация: 2879	Если честно, то я не поняла данные аукционов. Вы пишите, что не очень идут и тут-же приводите Alexander Roitburd Auction Archive 2010 1 lots (1 results, 0% unsold) - это вроде как продано? Oleg Tistol Auction Archive 2010 2 lots (2 results, 0% unsold) это тоже вроде продано? 2009 2 lots (2 results, 50% unsold) а это означает, что один лот продан, а второй нет? Кто-то сможет объяснить? Есть еще вопросы, если картина выставлена с высоким эстимейтом на аукцион и не продана, что это означает для художника? Последний раз редактировалось Veronic; 02.03.2010 в 12:59.

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Цены на современное искусство	LCR	Доходность	215	13.11.2023 17:33
Современное искусство Украины	Stanislav	Доходность	69	05.07.2010 23:42
Книга "100 имен. Современное искусство Украины периода Независимости"	Ася	Украинские художники	7	18.03.2010 13:58
Современное искусство в Японии	Sandro	Фоторепортажи с выставок	15	29.03.2009 02:22
Современное искусство в музеях	Meister	Цены, оценка, атрибуция	72	07.08.2008 20:07

02.03.2010, 14:44	Язык оригинала: Русский #8
NATA NOVA Гуру Регистрация: 23.07.2009 Сообщений: 5,736 Спасибо: 8,058 Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях Записей в дневнике: 2 Репутация: 8507	noart, Вам бы свою агрессию облечь бы в дипломатическую форму (да и грамотность подтянуть)-цены бы Вам не было... ( С О В Е Т )

02.03.2010, 14:09	Язык оригинала: Русский #10
noart Banned Регистрация: 17.02.2010 Адрес: Ukraine , Kiev Сообщений: 333 Спасибо: 166 Поблагодарили 394 раз(а) в 180 сообщениях Записей в дневнике: 24 Репутация: 789	Кто-то сможет объяснить? Есть еще вопросы, если картина выставлена с высоким эстимейтом на аукцион и не продана, что это означает для художника?[/QUOTE] Понимаете, что многие, что тут на слуху, на форуме – не имеют серьёзных продаж. Так стихийные появления - ещё не о чём не говорят. Они полностью зависят от своего инвестора, – который имеет желания их светить или нет. Зачастую это те люди , которые вложили в их работы деньги . Сейчас они пробуют их зафиксировать . Но ориентация полностью на внутренний рынок . так как там , очень трудно кому то что то вкрутить , так как это делают с успехом здесь . Я знаком с двумя art дилерами с Запада, они продвигают искусство. Но когда я спросил о наших и Российских художниках – они чётко дали понять . Покажи нам того что мы не видели , и мы им сделаем хороший аукцион . Сейчас я этим в платную занят . В диалоге с ними, я понял главное - у нас катастрофически не хватает одного – это своего стиля не похожего не на кого другого. Вследствие чего , всё что происходит у нас в искусстве дутое и не имеющая под собой реальной почвы . Вы надеюсь, помните, как в прессе трубили – успех наших художников на Сотбис или как пафосное - Прорыв наших художников))) Но вы для себя не задали вопрос – почему скажем, кто, то на западе продается куда уверенней, чем наш Украинский прорыв? К сожалению всё вторично, а за вторичность не кто не даст хорошее деньги