Вопрос?

[iside]

Fed, Да..., Вас с "плиточных" рзаговоров не сдвинешь, при всем желании. Ну что ж поделаешь, дорогу специалистам!

[Fed]

Сообщение от iside

Fed, Да..., Вас с "плиточных" рзаговоров не сдвинешь

Я просто познаю путём сравнения две ипостаси творчества, перенося подобия с первого члена аналогии на второй. С одного труженика кисти-на другого.
Путём данного сравнения, прихожу к важному заключению, что результат процесса творчества отражает интересы не только автора, но и других людей. Тогда результат и зовётся искусством, а не исключительно сублимацией. Является ли данный результат продуктом только для потребления группой людей, которых учили некоторым гуманитарным дисциплинам ? Да,- если только они и будут данный продукт потреблять.

Сдвинули таки меня с плиточных разговоров.

[Allena]

А мне всегда интересны чужие точки зрения. А уж здесь, на форуме, тем более. Читая чужое мнение, отличающееся от моего, мне интересно задуматься -- а почему оно возникло, что в нем заслуживает внимания. Совсем не факт, что соглашусь, иногда наоборот -- только укрепляюсь в своих выводах, но постараться понять другого человека -- это же так интересно и это ведет к более глубокому пониманию предмета обсуждения.

iside, а с примерами и аргументами не всегда получается. Например, много лет назад я была на вернисаже вполне себе известного сейчас художника (тогда его немногие знали). Мы были знакомы по другим делам, а работы его я до того вернисажа не видела, поэтому пришла с огромным любопытством. Хватило меня на полчаса ровно. А потом долго-долго я сидела в скверике у галереи и пыталась отдышаться и восстановить душевное равновесие. Состояние было такое, как будто на голову обрушились полчища чужих сумеречных демонов (вот, даже сейчас не могу толком сформулировать). Ужасное чувство окружающего тебя вселенского злобного хаоса, из которого никогда ничего не родится.
Вот и все аргументы. Но мне было бы очень интересно поговорить об этом с кем-то, у кого, возможно, это все вызвало какие-то другие чувства.

[iside]

Сообщение от Allena

А мне всегда интересны чужие точки зрения.

Мне интересны не все точки зрения. Возможно, это связано с тем, что у нас разные характеры, мы располагаем разным количеством свободного времени.

Сообщение от Allena

А уж здесь, на форуме, тем более.

Возможно, Вы не получали резкие личные оскорбления, как было в моем случае.

Сообщение от Allena

Читая чужое мнение, отличающееся от моего, мне интересно задуматься -- а почему оно возникло, что в нем заслуживает внимания.

Я считаю по-другому, есть люди к мнению, которых надо прислушиваться, потому что эти люди специалисты. В свои знания они вложили время и деньги. Высказывая свое мнение, они выкладывают частичку своего капитала, которым зарабатывают на жизнь. Если Вы не делаете принципиальной разницы между мнением специалиста и любителя,если Вам одинаково интересно и то и другое, то это значит, что у Вас много времени и Вы можете позволить себе такую роскошь, как читать все, что захочется и размышлять о чем вздумается и тогда разговаривать дальше не имеет никакого смысла. Потому что значит, что на любом форуме можно обсуждать искусство, в том числе и на форуме про детские коляски. А высказанные мнения будут равнозначно ценными ?

Сообщение от Allena

Вот и все аргументы. Но мне было бы очень интересно поговорить об этом с кем-то, у кого, возможно, это все вызвало какие-то другие чувства

А при чем здесь арткритика?

[Peter]

Как пример из критики специалистом.Репин вспоминал,что как -то показал он свою картину пейзаж Шишкину.Там была изображена река , плот на ней.Шишкин критиковал:ну ты же большой художник,а у тебя не видно из какой породы дерева плот сделан.Репин так расстроился,что пришел в мастерскую и уничтожил картину.Потом понял,что сделал дурость,жалел-картина то хорошей была.

[iside]

Сообщение от Peter

Репин вспоминал,что как -то показал он свою картину пейзаж Шишкину.Там была изображена река , плот на ней.Шишкин критиковал:ну ты же большой художник,а у тебя не видно из какой породы дерева плот сделан.Репин так расстроился,что пришел в мастерскую и уничтожил картину.Потом понял,что сделал дурость,жалел-картина то хорошей была

Да ладно, это было 1-го апреля

[Peter]

Вот еще пример критики специалиста не 1-го апреля,а 13 октября 1877 года из письма Крамского Репину.Репин только что закончил портрет Куинджи.Крамской пишет:"...Глаза удивительно живые;мало того,они произвели во мне впечатление ужаса;они щурятся,шевелятся и страшно,поразительно пронизывают зрителя....Словом вся физиономия -живая и похожая...Одно,что необходимо,по моему,Вам посмотреть,это всю нижнюю площадку носа и особенно самый кончик.Не думайте,что это не важно...это необходимо,решительно необходимо;Я наконец,к Вам пристану."

[Fed]

Сообщение от iside

Я считаю по-другому, есть люди к мнению, которых надо прислушиваться, потому что эти люди специалисты. В свои знания они вложили время и деньги. Высказывая свое мнение, они выкладывают частичку своего капитала, которым зарабатывают на жизнь.

По моему, Вы слишком циклитесь на идее вложения денег в знания. Уже не второй раз это заметил. Люди, которые на меня повлияли в торговле и маркетинге не несли своё неоценимое знание, как горшок с золотом. Успешным- не жалко.
Тем более, что 90% всё равно не услышат, что им говорят.

А тут вообще сложно определить, кто выложит важное именно для тебя. Все крутятся рядом с артом. И на идеи может натолкнуть кто угодно.

[iside]

Peter, Вы издеваетесь ? Сначала пишите непонятная порода дерева, потом кончик носа. Ну разве это критика? Во втором случае может быть и полезная, вдруг, он действительно что-то не то ему пририсовал, ну а в первом случае, полный бред. В любом случае, это все в пределах нормы, я говорила совсем про другое - либо я невнятно высказываю свои мысли, либо Вы невнимательно читаете.

Теперь буду ждать, очередной очерк про пятку.

[Peter]

Я просто считаю,что в критике на форуме дальше лично нравится-ненравится углубляться не стоит,.(ну в личку еще туда-сюда),