Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.10.2011, 23:31 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,836
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,893 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16556
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Да, это происходит именно так...
Искусство не может быть бизнесом, только его продажа... (" Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать"...).
Здесь, в Питере такое тоже расплодилось... Мастер-классы: художник сидит посреди толпы и "творит"... Принято говорить, что он при этом "дарит радость"... и т.п. Публика принимает эту фразеологию.... Глаза бы не смотрели...
Вот и сторонник тов.Смирнова. I-V, а Вы говорите.
Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Но не бизнесмен же!
И?
Дискредитация искусства? Или нет?
В первом посте клип в котором И.Сахоров говорит, что его ученик пишет портреты для Газпрома, ну а если их будет 100? Заслуженные голодать будут или нет?
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Артём за это полезное сообщение:
Santa (16.10.2011)
Старый 16.10.2011, 23:34 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для Peter
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,168
Спасибо: 5,106
Поблагодарили 4,043 раз(а) в 921 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 8099
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
По-моему, конкурировать с ним другому бизнесмену дожно быть не только интересно, но и полезно.


Даешь больше мастер- классов,хороших и разных!Если на проблему посмотреть шире- В любом случае лучше(и для общества в том числе) когда человек берется за кисть ....чем за пистолет.По крайней мере для людей это хоть какая-то возможность прикоснуться к творчеству,и потраченное на это время (и деньги) уж точно лучше,чем проведенный день у телевизора или в Макдональдс.



Peter вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Peter за это полезное сообщение:
DSF (17.10.2011), I-V (17.10.2011), lusyvoronova (17.10.2011), Masikmak (13.11.2011), NATA NOVA (17.10.2011), silent (17.10.2011), sur (16.10.2011), Артём (16.10.2011), Евгений (17.10.2011)
Старый 16.10.2011, 23:46 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,836
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,893 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16556
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Peter, "пейжажик - это такой отдых."
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Артём за это полезное сообщение:
Peter (16.10.2011)
Старый 16.10.2011, 23:57 Язык оригинала: Русский       #24
Banned
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,968
Спасибо: 13,069
Поблагодарили 5,390 раз(а) в 1,566 сообщениях
Репутация: 10982
По умолчанию

Все эти мастер-классы из разряда шоу, которое так полюбилось нашему телезрителю за последние лет 5.
Фабрики звезд, Минута славы, Ледовый восторг (или как-там называется), Ринг и прочие развлекательные шоу подталкивают людей не воспринимать процесс (рисования, пения, спорта) серьезно.
Получил мастер-класс и уже можешь сам спеть, сплясать, нарисовать..
К этому еще добавить постоянно снижающийся уровень образования.
Вот и получается такая нелицеприятная картина - все превращается в продолжение шоу, увиденного на экране, а к серьезному изучению предмета должного интереса нет, а значит - нет и уважения к настоящему мастерству



Santa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Santa за это полезное сообщение:
K-Maler (17.10.2011), lusyvoronova (17.10.2011), sur (17.10.2011), Артём (17.10.2011)
Старый 16.10.2011, 23:57 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,910 раз(а) в 1,158 сообщениях
Репутация: 7825
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Дискредитация искусства? Или нет?
Думаю, искусство дискредитировать вообще нельзя. Тьма же не может "дискредитировать" свет? Тьма есть просто его отсутствие.

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
В первом посте клип в котором И.Сахоров говорит, что его ученик пишет портреты для Газпрома, ну а если их будет 100? Заслуженные голодать будут или нет?
Скажем, искусственная икра может заменить настоящую? Если люди не видят разницу, то зачем им платить дороже? Только ради престижа. Потому что есть кто-то, кто, попробовав, может сказать: "Ребята, да у вас икра синтетическая! А ещё олигархи! Ха!"

Если будут те, кто появившись в важном кабинете, посмеются "самописным" картинам на стенах, то придётся покупать то, что престижно ( вопрос в том, что отличить это и определить, какая именно это живопись гораздо труднее, чем икру ).
Возможно, критерием будет цена картины. В этом смысле, депутат, плативший много потому, что картина - "это труд", выбрал ещё не самый худший критерий из возможных. Просто он в нем разуверился после мастер-класса.

Вряд ли картины, написанные "сахаровцами" будут цениться выше "заслуженных". Но в тех местах, где нет третьих лиц, способных авторитетно определить ценность произведения - да, такая школа может составить серьёзную конкуренцию профессионалам. Но запрещать это, по-моему, бесполезно, лучше постараться воспитать грамотного ценителя.
Весь вопос в том - кому вообще нужно искусство и зачем?

И кстати: ведь не обрушили многотысячные китайские копии Ван Гога цены на его произведения?




Последний раз редактировалось I-V; 17.10.2011 в 00:27.
I-V вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо I-V за это полезное сообщение:
DSF (17.10.2011), K-Maler (17.10.2011), lusyvoronova (17.10.2011), Masikmak (13.11.2011), Артём (17.10.2011), Евгений (17.10.2011)
Старый 16.10.2011, 23:57 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для Peter
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,168
Спасибо: 5,106
Поблагодарили 4,043 раз(а) в 921 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 8099
По умолчанию

Артём, есть во многом наивность,но меня все же более убеждают горящие глаза и радость (заметьте неподдельная) людей прикоснувшихся к чему-то светлому,а еще прозвучавшее у кого-то слово "образ".А не отсюда ли начинается искусство?(если оно откуда-то начинается вообще)



Peter вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Peter за это полезное сообщение:
DSF (17.10.2011), lusyvoronova (17.10.2011), Masikmak (13.11.2011), Артём (17.10.2011)
Старый 17.10.2011, 00:09 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,836
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,893 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16556
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Думаю, искусство дискредитировать вообще нельзя.
В точку!
Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
прозвучавшее у кого-то слово "образ"
Petеr, да образ есть везде, надо уметь его рассмотреть.
Цитата:
Сообщение от Santa Посмотреть сообщение
к серьезному изучению предмета должного интереса нет, а значит - нет и уважения к настоящему мастерству
Точно. Есть некоторая грусть в этом.
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Артём за это полезное сообщение:
Santa (17.10.2011), sur (17.10.2011)
Старый 17.10.2011, 00:22 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Аватар для Peter
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,168
Спасибо: 5,106
Поблагодарили 4,043 раз(а) в 921 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 8099
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Думаю, искусство дискредитировать вообще нельзя.
Но попытаться это сделать можно.С помощью например некоторых выставок ,раздачи премий и званий на уровне Минкульта и др.авторитетных организаций в этой области,..и стоит ли говорить в этом ключе о каких-то мастер-классах.



Peter вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Peter за это полезное сообщение:
I-V (17.10.2011)
Старый 17.10.2011, 00:29 Язык оригинала: Русский       #29
Старожил
 
Аватар для DSF
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 640
Спасибо: 3,711
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 300 сообщениях
Репутация: 2835
По умолчанию

Возможно, художник Сахаров был не в состоянии заработать на жизнь, продавая конечный продукт, т.е. картины. Он решил заработать на процессе их производства. Имеет право. Не вижу здесь никакой дискредитации искусства.
Художник Смирнов в этой ситуации мог пойти двумя путями:
1. Открыть свои мастер классы. Учить лучше, эффективнее, интереснее, профессиональнее. Привлекая к себе тех учеников Сахарова, которые хотят получить более серьезные знания.
2. Посмотреть внимательно на свое творчество. Что нужно изменить в нем, чтобы даже простому человеку, депутату, стало ясно – никакими мастер классами не добиться такого уровня? Чтобы было понятно с первого взгляда, где двухчасовая «залепуха», а где серьезная работа.
Правда, оба способа требуют приложения массы усилий. Гораздо легче просто выпереть конкурента с площадки под лозунгом защиты искусства от дискредитации. Подобные действия характеризуют г.Смирнова не с лучшей стороны. Художник, который боится конкуренции – слабый художник.



DSF вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо DSF за это полезное сообщение:
AlexanderG (20.10.2011), I-V (17.10.2011), K-Maler (17.10.2011), lusyvoronova (17.10.2011), NATA NOVA (17.10.2011), Peter (17.10.2011), sur (17.10.2011), zerr (22.10.2011), Артём (17.10.2011), Евгений (17.10.2011)
Старый 17.10.2011, 00:29 Язык оригинала: Русский       #30
Авторитет
 
Аватар для sur
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 763
Спасибо: 5,652
Поблагодарили 2,593 раз(а) в 536 сообщениях
Записей в дневнике: 14
Репутация: 5219
Отправить сообщение для sur с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa Посмотреть сообщение
а к серьезному изучению предмета должного интереса нет, а значит - нет и уважения к настоящему мастерству
А мне, кажется, что у кого-то с "несерьезных" мастер-классов, может и серьезное увлечение искусством (живописью) начаться. Это, так сказать, популяризация

Умный человек, нарисовав несколько собственных "крывых" картинок, скорее научится видеть и ценить настоящее мастерство.
__________________
Doctrina multiplex, veritas una
Сайт: www.art-crimea.ru



sur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо sur за это полезное сообщение:
DSF (17.10.2011), lusyvoronova (17.10.2011), NATA NOVA (17.10.2011), Peter (17.10.2011), Santa (17.10.2011), Zenia (21.10.2011), Артём (17.10.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Антикварный бизнес в России Евгений Доходность 18 03.08.2011 10:38
Галерейный бизнес Horvatka Доходность 36 17.12.2009 14:55
Искусство, которое ничего не стOит LCR Арт-калейдоскоп 5 02.11.2009 20:48
Ничего не понимаю!? Grigory Беседка 2 26.08.2009 17:39
Искусство (современное) делать состояние из ничего LCR Арт-калейдоскоп 1 20.09.2008 12:17





Часовой пояс GMT +3, время: 10:36.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot