Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Художники, творчество, история
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Художники, творчество, история Обсуждение художников, их жизни и творчества, истории создания произведений, любых искусствоведческих вопросов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2010, 20:10 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wladzislaw Посмотреть сообщение
Аристократической — всё же, несколько преувеличено, они дворяне Московской (ранее Орловской) губ.
А по мне, так вполне уместно, если в данном контексте "аристократия"-наследственная элита или класс знати.
В наиболее крупных досовременных обществах правящие или господствующие классы. Дворяне в РИ таковым классом и являлись.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
SAH (09.02.2010), spigo (09.02.2010)
Старый 07.02.2010, 21:18 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,263 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wladzislaw Посмотреть сообщение
Аристократической — всё же, несколько преувеличено, они дворяне Московской (ранее Орловской) губ., но видного положения, отец умер генералом-от-инфантерии (его биография), дед — генерал-лейтенантом (его биография). Мать — Елизавета Петровна Дараган (1834-1883). Художница, видимо, была крещена как Мариамна, имя изменила на западный манер.
Не то, чтобы я придавала этому вопросу много значения (я уже говорила, что титулы нужны тем, у кого нет таланта), но не надо относиться с таким доверием к Вики - информация там часто бывает небезупречной, и даже когда она верная, случается, что она неполна. Отец Веревкиной был бароном. Ежели по-Вашему дочь барона нальзя назвать аристократкой, то хотелось бы понять, кто же для Вас является знатью?



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение:
Glasha (28.09.2010), spigo (09.02.2010), Маруся (14.09.2010)
Старый 07.02.2010, 22:36 Язык оригинала: Русский       #13
Бывалый
 
Аватар для Тамара
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 385
Спасибо: 1,278
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 359 сообщениях
Репутация: 5366
По умолчанию

Спасибо, Лиана! Очень интересно. Понравились работы 1910 года, позже живопись становится у Веревкиной какой-то слишком головной, на мой вкус.
Интересен этот мотив пути-дороги, динамичный, строящий и композицию и сюжет. Он ее прямо преследовал - повторяется из работы в работу. Энергичная, видно, была женщина
Вот эти, ранние хороши
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2%20Autunno%20(Scuola)%201907[2].jpg
Просмотров: 173
Размер:	66.1 Кб
ID:	635511   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12%20monde%20tragique%201910[2].jpg
Просмотров: 222
Размер:	46.6 Кб
ID:	635521   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15%20le%20retour%201910[1].jpg
Просмотров: 202
Размер:	57.2 Кб
ID:	635531  



Тамара вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Тамара за это полезное сообщение:
LCR (09.02.2010), lusyvoronova (07.02.2010), Seriy (08.02.2010), spigo (09.02.2010), Евгений (08.02.2010), Люси (07.02.2010), Маруся (14.09.2010), Синица (09.02.2010)
Старый 08.02.2010, 20:28 Язык оригинала: Русский       #14
Авторитет
 
Аватар для Ninni
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 893
Спасибо: 3,858
Поблагодарили 1,909 раз(а) в 376 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 3163
По умолчанию

Мне очень понравилось её творчество.
Есть в нём что-то главное, немного мучительное .... спасибо



Ninni вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Ninni за это полезное сообщение:
LCR (08.02.2010), lusyvoronova (08.02.2010), spigo (09.02.2010), Люси (08.02.2010), Тютчев (09.02.2010)
Старый 09.02.2010, 00:20 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 4,246
Спасибо: 2,696
Поблагодарили 2,435 раз(а) в 1,199 сообщениях
Репутация: 4332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А по мне, так вполне уместно, если в данном контексте "аристократия"-наследственная элита или класс знати.
В наиболее крупных досовременных обществах правящие или господствующие классы. Дворяне в РИ таковым классом и являлись.
Дворяне — это дворяне, а аристократия — это титулованное дворянство. Т. е. князья — это дворяне, а скажем, некий полковник — вовсе не аристократ.



Wladzislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 00:20 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А по мне, так вполне уместно, если в данном контексте "аристократия"-наследственная элита или класс знати.
В наиболее крупных досовременных обществах правящие или господствующие классы. Дворяне в РИ таковым классом и являлись.

В сообщении приведённом выше (#11) утверждается, что дворянство Российской Империи не являлось аристократией. С научной точки зрения это абсолютно неверно. В качестве разъяснения своей позиции предлагаю всем заинтересованным участником форума ознакомится со статьёй из энциклопедии Брокгауза и Эфрона:


Аристократия (греч.) - такая республиканская форма государственного управления, в которой верховная власть находится исключительно в руках высших привилегированных классов, которые правят или одни, или при содействии представителей остальных классов. Ей противополагается демократия, т.е. республика, в которой державная власть признается принадлежащей всей совокупности или большинству граждан. В основании А.лежит идея, что государством должны управлять только избранные, лучшие умы. Но на деле вопрос об этом избранничестве находит различное разрешение; у одних А. определяющим началом является знатность происхождения, у других воинская доблесть, высшее умственное развитие,религиозное или нравственное превосходство, наконец, также размеры и род имущества. Впрочем, в большинстве аристократий несколько этих факторов,или все они вместе соединяются для определения права на государственную власть. Помимо государственной формы, А. называются еще высшие аристократические классы. Принадлежность к ним может обусловливаться рождением и наследованием известных недвижимостей (родовая аристократия,знать в тесном смысле), или же она связана с приобретением особых,предполагающих ее условий (денежная и чиновная аристократия, noblessefinanciere, noblesse de la robe), или, наконец, достигается избранием. К последнему роду принадлежала народная аристократия древнего Рима. Родовая и поземельная аристократия достигла полного своего развития в феодальной организации нового европейского общества, явившегося на смену античной цивилизации; в борьбе с этой средневековой А. вырос и укрепился принцип современной монархии. Решительный, смертельный ударь нанесла ей великая французская революция, положив начало господству денежной А.,утвердившей теперь свое владычество во всех европейских государствах.Сущность, аристократического принципа заключалась в том, что господство должно принадлежать лучшим людям и вела за собою три важных последствия. Первое то, что даже в нереспубликанских государствах, т.е. в монархиях,аристократические элементы участвуют, если не прямо в обладании верховной властью, то в ее отправлениях, и притом фактически везде, а в силу государственно-юридических полномочий в т. наз. представительных монархиях. Последнее осуществляется преимущественно в форме верхних палат; но и нижние палаты, или палаты представителей, равно как вообще всякое народное представительство, в свою очередь, тоже покоятся на аристократическом принципе. Второе последствие то, что и самая широкая демократия не только терпит у себя аристократические элементы, но в действительности есть ничто иное, как расширенная А., так что оба они -понятия относительные и представляют лишь различные степени развития одной и той же государственной формы одного и того же определяющего ее начала. Наконец, третье последствие заключается в том, что во всех образующихся внутри государства общественных союзах, политических, социальных и даже церковных, равно как в международных союзах государств, везде выступает аристократический принцип.


http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz/3266




Последний раз редактировалось Тютчев; 09.02.2010 в 00:35.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 00:22 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 4,246
Спасибо: 2,696
Поблагодарили 2,435 раз(а) в 1,199 сообщениях
Репутация: 4332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
Отец Веревкиной был бароном.
Он такой же барон, как и вы .

Это старый дворянский нетитулованный род.



Wladzislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 00:29 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,263 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wladzislaw Посмотреть сообщение
Он такой же барон, как и вы .

Это старый дворянский нетитулованный род.
Нет. Я, с Вашего позволения, не баронесса (и не претендую, и не чувствую себя обделенной). А вот г-н Веревкин был самый настоящий барон.
Посмотрите в источниках, более заслуживающих доверия, чем эта бедненькая двоечница Вики, я Вам уже говорила



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо LCR за это полезное сообщение:
spigo (09.02.2010)
Старый 09.02.2010, 00:35 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
В сообщении приведённом выше (#11) утверждается, что дворянство Российской Империи не являлось аристократией. С научной точки зрения это абсолютно неверно. В качестве разъяснения своей позиции предлагаю всем заинтересованным участником форума ознакомится со статьёй из энциклопедии Брокгауза и Эфрона:
Научитесь читать "сообщение приведённое выше (#11)", знаток "аристократии".
Цитата:
"аристократия"-наследственная элита или класс знати.
Дворяне в РИ таковым классом и являлись.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 09.02.2010 в 00:44.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 00:36 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wladzislaw Посмотреть сообщение
Дворяне — это дворяне, а аристократия — это титулованное дворянство. Т. е. князья — это дворяне, а скажем, некий полковник — вовсе не аристократ.
А какая собственно разница ( в контексте темы)?



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
Glasha (12.02.2010), LCR (09.02.2010), SAH (09.02.2010), Тамара (09.02.2010)
Ответ

Метки
"голубой всадник", марианна веревкина, немецкий экспрессионизм


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: Михаил Степанович Ткаченко (1860-1916) vyadem Продам 11 29.01.2019 18:26
Продам: Mikhail Stepanovich Tkachenko (1860-1916) vyadem Sell 10 18.12.2013 11:57
4-pound bronze rifled gun General Maievskogo sample in 1860 Zest Costs, valuation, attribution 3 11.11.2009 17:43
Кандинский, Явленский, Мюнтер, Веревкина uriart Художники, творчество, история 16 17.10.2008 10:48
Марианна Веревкина fross Художники, творчество, история 0 25.06.2008 19:23





Часовой пояс GMT +3, время: 06:36.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot