Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2024, 14:57 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 1,029
Спасибо: 569
Поблагодарили 635 раз(а) в 431 сообщениях
Репутация: 1067
По умолчанию

U_Z, и чтобы Вам лучше отвечалось, дам небольшую подсказку.
Павловна - это не Вадимовна Надеюсь тут полное comprende?



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2024, 15:08 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,895
Спасибо: 1,604
Поблагодарили 1,629 раз(а) в 864 сообщениях
Репутация: 2853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Прошу меня извинить,
но причём здесь: а) эстетика, и б) эксперты?
Обновление заключений 10-ти - 20-ти, а то и 30 - летней давности - не прихоть алчных экспертов, а весьма частое ТРЕБОВАНИЕ покупателей.
Появляются новые методы исследования, новая информация, etc, etc, etc.
Как это причем? Ваша коллега г-жа Чурак Г.С., например в середине 90-х «текст положительной экспертизы на поддельную работу» метрового Айвазовского за $1 млн. сжимала до 2-3-х предложений - сейчас эксперты укладываются в 2-е страницы. Эстетика - чувство, чувственное восприятие прекрасного в художественном творчестве.

Ps: Есть эксперты, которые предлагают каждому новому владельцу работы сделать повторную экспертизу))…и может честнее «дополнительную информацию» прилагать на отдельном листе бесплатно, так как один раз Эксперт вроде бы уже за экспертизу этой работы оплату получил.
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2




Последний раз редактировалось U_Z; 18.04.2024 в 15:30.
U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо U_Z за это полезное сообщение:
Андрей-ка (18.04.2024)
Старый 18.04.2024, 15:14 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,895
Спасибо: 1,604
Поблагодарили 1,629 раз(а) в 864 сообщениях
Репутация: 2853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей-ка Посмотреть сообщение
U_Z, и чтобы Вам лучше отвечалось, дам небольшую подсказку.
Павловна - это не Вадимовна Надеюсь тут полное comprende?
Немного в курсе, но предметами русского авангарда, к сожалению, не обладаю и не торгую(((.
Об этом и речь
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2024, 15:24 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,895
Спасибо: 1,604
Поблагодарили 1,629 раз(а) в 864 сообщениях
Репутация: 2853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей-ка Посмотреть сообщение
Так что, экспертизу, выданную в 2006-м, лучше перепроверить, абсолютно согласен с Дилетант.
Андрей-ка, если позволите, вопрос, а каким Экспертам «по этому периоду (работа ТС) и художникам подобного уровня» стоит доверять на Ваш взгляд? Я серьезно, без смайликов. Спасибо!
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2




Последний раз редактировалось U_Z; 18.04.2024 в 15:31.
U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2024, 16:11 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 1,029
Спасибо: 569
Поблагодарили 635 раз(а) в 431 сообщениях
Репутация: 1067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
каким Экспертам «по этому периоду (работа ТС) и художникам подобного уровня» стоит доверять
Вы слово "Экспертам" - ну вот прямо с большой начали писать
Это какие-то особые эксперты или просто подчеркиваете, что из экспертов обычных, найти Экспертов с большой буквы - трудно в нынешнее время?
А если без сма..., то есть реестр Министерства культуры, это в первом приближении. В этом реестре аттестованные при минкульте эксперты поименованы. Выбирайте специализацию, период и прочие "специалитеты" в реестре, соответственно остановитесь на ком-нибудь обязательно.
Во второй итеррации, можно воспользоваться рекомендацией опытных и авторитетных субъектов в мире искусства, основанной на подкрепленных независимых данных (отзывы, вышедшие печатные и непечатные статьи, труды и прочие диссеры). И из рекомендованных выбрать того, кто наиболее приглянётся.
Ну и в третьей производной, есть такие эксперты (специалисты), которые на сегодня являются чуть ли не единственными в своей нише. Таким примером может служить Силаев.




Последний раз редактировалось Андрей-ка; 18.04.2024 в 17:07.
Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
muhin (18.04.2024), Toinen (18.04.2024), U_Z (18.04.2024)
Старый 18.04.2024, 17:37 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,065
Спасибо: 3,187
Поблагодарили 7,244 раз(а) в 2,231 сообщениях
Репутация: 14133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей-ка Посмотреть сообщение
Насколько мне помнится, ориентировочно во второй половине 2000-х Горячева Татьяна Павловна была отстранена от экспертизы частных работ, в связи с недоверием, со слов, тогда директора центра им. Грабаря.
Может быть, хватит повторять нелепости?
У Вас на Горячевой Татьяне Павловне свет клином сошёлся? Почему бы Вам не вспомнить выставку собрания Возякова в "Доме иконы" с волшебными заключениями экспэртов ГТГ (включая д. наук Галину Сергеевну Чурак)?
Почему никто не обратил внимания на то, что ВСЕ заключения на европейские перелицовки "по делу Преображенских" имели вторую подпись - подпись невъ..енного специалиста по ЗАПАДНОЙ живописи Анны Рудольфовы Киселёвой? Как же так: при мало-мальски удобном случае рассказывать всем и вся о своих поистине нечеловеческих знаниях в области западно-европейской живописи, и ни разу не узнать работу европейского мастера?
С какого бодуна никто не поминает добрым словом аттестованных Минкультом экспэртов Ростовского и прочих провинциальных музеев, чьи заключения можно без купюр давать читать со сцены любому средней руки юмористу?
A propos: Горячева Т.П.благополучно (во всех смыслах) проработала экспертом ВХНРЦ аккурат до очистительного пожара 2010 года (в котором её тоже, мне кажется, пытались обвинить).

Засим позвольте откланяться. Дилетант (Горячева Татьяна Павловна).

P. s. Андрейка, спешу заметить: после Вашего паскудного (иначе не назовёшь) поста я отнюдь не перестала быть прекрасным экспертом. Так же, как Вы им не стали. Да и не станете...



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
Grigory (19.04.2024), kr555 (20.04.2024), Toinen (18.04.2024), Us-tin (18.04.2024), U_Z (18.04.2024), Андрей А (18.04.2024), Борис Кон (18.04.2024)
Старый 18.04.2024, 18:13 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 1,029
Спасибо: 569
Поблагодарили 635 раз(а) в 431 сообщениях
Репутация: 1067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
паскудного (иначе не назовёшь)
Ну конечно, что ещё можно ответить на корректное упоминание давно минувших дел... Только эстетическое и "экспертное" слово подойдёт - паскудное. Большое русское мерси!

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Почему никто не обратил внимания на то, что ВСЕ заключения на европейские перелицовки "по делу Преображенских" имели вторую подпись - подпись невъ..енного специалиста по ЗАПАДНОЙ живописи Анны Рудольфовы Киселёвой
В Вашей компетентности никто не сомневался, кроме суда и "ряда эспертов". Эксперт Кисилёва работает до сих пор в центре им. Грабаря, хотя это конечно для Вас значения не имеет. Поэтому я и предложил, тут "не ломать копья о слова", а просто и безобидно подтвердить экспертизу, в связи с теми событиями.
Ну и без P. и S.
Почему с самого начала обсуждения в теме, как только ТС выложил фото экспертного... Вам бы не написать, что да, делала экспертизу, тот это автор и т.д. Как говорится "Вам и карты в руки", а Вы в амбицию. Да ещё и с пристрастием.
Мы с Вами неоднократно общались, даже на острые темы, но заметьте, я Ваши вирши никак "не слогал", даже в моменты очень спорные.
И я в эксперты никогда не стремился, соответственно "и прекрасным не стану".
Но Вам желаю не переставать оставаться тем же прекрасным экспертом, кем Вы были и до этого.
Если Вы на меня сильно осерчали, то надеюсь к Пасхе обида утихнет и всё забудется.



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
kr555 (20.04.2024), kron (18.04.2024)
Старый 18.04.2024, 18:32 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,895
Спасибо: 1,604
Поблагодарили 1,629 раз(а) в 864 сообщениях
Репутация: 2853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей-ка Посмотреть сообщение
Вы слово "Экспертам" - ну вот прямо с большой начали писать
Это какие-то особые эксперты или просто подчеркиваете, что из экспертов обычных, найти Экспертов с большой буквы - трудно в нынешнее время?
А если без сма..., то есть реестр Министерства культуры, это в первом приближении. В этом реестре аттестованные при минкульте эксперты поименованы. Выбирайте специализацию, период и прочие "специалитеты" в реестре, соответственно остановитесь на ком-нибудь обязательно.
Во второй итеррации, можно воспользоваться рекомендацией опытных и авторитетных субъектов в мире искусства, основанной на подкрепленных независимых данных (отзывы, вышедшие печатные и непечатные статьи, труды и прочие диссеры). И из рекомендованных выбрать того, кто наиболее приглянётся.
Ну и в третьей производной, есть такие эксперты (специалисты), которые на сегодня являются чуть ли не единственными в своей нише. Таким примером может служить Силаев.
Спасибо за ответ. Правда, но, это полезная и достаточно точная информация для пополнения «знаний» 18-ти летнего неофита.

Меня интересует ФИО хотя бы еще одного авторитетного, знающего «теорию и практику», с широким кругозором итдитп именно по теме ТС и уровня Эксперта Горячевой Татьяны Павловны.
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо U_Z за это полезное сообщение:
Toinen (18.04.2024)
Старый 18.04.2024, 19:04 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 2,797
Спасибо: 3,657
Поблагодарили 4,885 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: 9044
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
уровня Эксперта Горячевой Татьяны Павловны

Я в отрасли более 40 лет и за всю свою жизнь не встречал эксперта более знающего, компетентного, чем Татьяна Павловна Горячева. Верю каждому её мнению и отношусь с восторгом и трепетным уважением.



Toinen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Toinen за это полезное сообщение:
Us-tin (18.04.2024), U_Z (18.04.2024), Андрей А (18.04.2024), Собеседник (19.11.2024)
Старый 18.04.2024, 20:47 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 1,029
Спасибо: 569
Поблагодарили 635 раз(а) в 431 сообщениях
Репутация: 1067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
для пополнения «знаний» 18-ти летнего неофита.
Так вопрос был так изначально поставлен, что пришлось напрячься на ответ
Но если опять без смай... Зачем дальше раздражать уважаемого эксперта, упоминанием "хотя бы ещё одного"? Оставим это на усмотрение инициатора темы, по выбору, у кого или где делать (или не делать) повторно экспертизу.
Но если Вы и этим ответом не будете удовлетворены, могу поделиться своими мыслями по этому вопросу в личной переписке.
Предлагаю не усугублять далее и так не совсем приятную возникшую ситуацию.



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
muhin (18.04.2024), U_Z (18.04.2024)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Оценка картины Тамара Великая Цены, оценка, атрибуция 4 02.10.2019 02:09
Оценка картины 3 smolnik14 Цены, оценка, атрибуция 1 04.03.2018 02:17
Оценка картины ter-liya Цены, оценка, атрибуция 3 07.10.2015 18:07
Оценка картины Александр Орлов Цены, оценка, атрибуция 2 16.11.2014 20:07
Оценка картины. Дед Цены, оценка, атрибуция 1 26.11.2013 08:12





Часовой пояс GMT +3, время: 09:20.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot