Арт - пирамида.

[Fed]

Интересно мнение самого Сафронова по поводу его умений:
"-Кое-кто вас считает удачливым коммерсантом, но плохим художником.
-Человек, который говорит такое либо дилетант, либо глуп и неграмотен. Потому что грамотный человек в принципе не может иметь такой подход. Ну нельзя о человеке, который является успешным в профессии, который вошёл в сотню самых известных профессионалов России по версии «Коммерсанта» и журнала «Эксперт» и в двадцатку самых известных художников мира по версии английской энциклопедии говорить что он плох. В конце концов, я написал портреты 26 президентов. Неужели все они были глупыми и необразованными?"

[Люси]

Сообщение от Fed

В конце концов, я написал портреты 26 президентов. Неужели все они были глупыми и необразованными?"

А они хочется знать его об этом просили?
бедные президенты они и в ус не дули что найдется добрый художник который их бесплатно напишит а потом подарит.

[Pavel]

Сообщение от Люси

А они хочется знать его об этом просили?
бедные президенты они и в ус не дули что найдется добрый художник который их бесплатно напишит а потом подарит.

Или до сих пор не знают, что их сфотографировали. А сколько еще не охвачено?

[Fed]

Сафронов: "Большинство знаменитых живописцев были богатыми, вот только их бесталанным коллегам неудобно это признать, поэтому они начинают придумывать всякие истории... "

[DSF]

Сообщение от Fed

В конце концов, я написал портреты 26 президентов. "

Сразу вспоминаю: «По улицам курьеры, курьеры, курьеры, тридцать пять тысяч одних курьеров!» (с)

Сообщение от Fed

Художник является профессией,- посмотрел какое положение занимает Сафронов в своей профессии. Теперь можно сравнить результаты других, в большинстве- довольно убогие.

Неужели Вы Fed, в самом деле думаете, что количество побрякушек, которые навесил на себя тот или иной персонаж, действительно определяют место человека в профессии? Это уж как-то совсем наивно... А куда тогда девать Модильяни, у которого даже паршивенькой медальки не было? Или Вермеера Дельфтского, который, представьте себе, даже не «засракульта»?
Художник может всю жизнь прожить в монастыре, как фра Анжелико, может умереть в 28 лет, как Мазаччо, может быть аристократом и придворным, как Веласкес, может быть дипломатом и послом, как Рубенс и т.д. Это все не важно, важна живопись и всё. Картинами, а не фотографиями с "менеджерами по связям с общественностью" определяется место художника в искусстве.

Давайте скажем прямо: весь этот трезвон хорош для организации продаж его продукции «в питательной денежной среде на низшей ступени». И в этом отношении коммерческий проект «НС» вполне работает. Но у последователей пока шансов нет.

[Fed]

В спорах о современных художниках часто приводят великих для сравнения. Что не имеет никакого смысла, т.к. великих- немного. Художников только в настоящий момент минимум сотни тысяч. Они отправятся 99,9%- в забвение.
Поэтому желательно не фантазировать о великих, а смотреть на реальные "производственные" сегодняшние показатели художников, что завтра будет- неизвестно.

О Вермеере и т.д.- Как можно оценить занимаемое положение художников, образ их жизни, если они жили 400-500 лет назад. О них реально ничего не известно. Про Анжелико- я вообще не говорю, а про Вермеера известны крупицы- и в частности,- что он был известным экспертом и успешным художником (а не пустым местом, картины которого потом оценили потомки).

О Модильяни- он умер довольно молодым, стиль его жизни в богеме с выпивкой, наркотиками и хронической болезнью, явно не способствовали ни "медалям", ни положению. И самое главное- он французский практически художник. Их положение в арт-мире и раскрутка никакого отношения не имеет к русскому худ. миру.

[artcol]

Сообщение от Fed

реальные "производственные" сегодняшние показатели художников

Что это? квадратные метры закрашенных холстов? Или кол-во упоминаний в СМИ?

[artist]

Не по основной теме, sorry но это и есть жирная точка в дискуссии?) Сфоткался между ВВП и ДБМ - талант? Согласен, затесаться между этими плечами без таланта затесываться не получится, но это не имеет отношения к изобразительному.
Именно, в категории СЕГОДНЯ. Вот тут были разные мнения сведшиеся, тем не менее, к формулировке "средние данные". Да... Они у волжанина Николая средние, но в пересчете на все население земли. В этом все дело. Рисовать, с каждым годом, умеет все меньшее количество людей. Рисовать. Никас-Николай, с проф. точки зрения, рисовать не умеет почти совсем. Глаз и рука слабые. Отсюда "мельчение" и "романтизьм некоторый".
Я это пишу не для того, чтобы его обидеть. Ему плевать (и это правильно, да и знает он это лучше меня). Пишу, потому, что здесь любят слово ИНВЕСТИЦИИ ( а инвестиции,это всегда - ПОТОМ. От этого не уйти). Поясню: сейчас в очень многих сферах человеческой деятельности (если не во всех) растут "ножницы" между реальным качеством продукта и запрашиваемой ценой. При этом цена зависит от множества неочевидных факторов. По существующим на сегодня объективных критериям (а они, таки, существуют) оценки художественно-профессиональных качеств произведения живописи, работы НС не могут быть объектом инвестиций даже в $10 000 (если только они совсем лишние. Такое встречается, но рассматривать это как норму, вряд ли стоит).
Вот если участникам принесут завтра работу НС не за GP 60 000, а за 20 000, будете "инвестировать"? Если Да и если НЕТ, то почему?

Это не пустой треп, это, вполне, форумный вопрос, расчитанный на понимающую аудитория, потому, что касается, вовсе, не только, и не столько НС, но места артрынка между финансовыми пирамидами и кражей мобильных телефонов. И, соответственно, участников этого рынка. Кто они : просто посредники по продаже чего угодно, знатоки и ценители покупаемого/продаваемого или участники формирования этого рынка? А то читаешь, читаешь; все, вроде как потерпевшие - общий смысл "кто его знает"... Но вы же и есть рынок. Нет? Можно ли как-то договориться и не торговать не фальшаками (фальшак всегда был и всегда будет), но, хотя бы, не торговать всякой ерундой с серьезным выражением на лице?
Слежу, читаю, анализирую. Хоть на "нашарт" внутри страны можно повлиять или все тоже "кто его знает"?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Fed

они жили 400-500 лет назад. О них реально ничего не известно. Про Анжелико- я вообще не говорю...

Про Фра Беато Анджелико всё же известно достаточно: когда родился, когда женил...упс! стал "псом Господним", где и когда росписывал церкви, когда умер, где похоронен...
Много это для художника, который жил "500 лет назад" или мало?

Похоронен, кстати, в знаменитой церкви.
Вот:

[Fed]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Про Фра Беато Анджелико всё же известно достаточно

Да, как и про Мазаччо. О работах которого достоверно только одно - "Вероятно это его", но закончил другой.