Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2010, 16:27 Язык оригинала: Русский       #1
Старожил
 
Аватар для Семен Семенович
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,Киев
Сообщений: 646
Спасибо: 66
Поблагодарили 719 раз(а) в 205 сообщениях
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
Меня лично удивляет, если картины еще при живущем художнике попадают на аукцион. Ведь логически понятно, что в мастерской будет дешевле купить, да и есть риск, что художник своими руками рынок завалит, значит нет контроля.
На аукцион картины должны попадать не по признаку живучести(уж извините) художника, а по своей художественной значимости... А в мастерской не всегда дешевле получается. У уважающих себя художников, работающих с солидными галереями, как раз все наоборот. Художник позволил придти постороннему лицу в святая святых, потратил много времени и нервов на общение, уплатил процентов 10 в галерею (от суммы сделки). А покупатель получил возможность выбрать и пообщаться с маестро... Значит заплати больше, чем в галерее, а не меньше. Вот это я понимаю сотрудничество. Тогда можно будет сказать, что рынок цивилизованный, сформированый...,где каждый занимает свое место.



Семен Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Семен Семенович за это полезное сообщение:
AlexanderG (27.02.2010), iside (27.02.2010), kozhinart (28.02.2010), L-ana64110 (27.02.2010), Вивьен (27.02.2010), Причал (27.02.2010)
Старый 27.02.2010, 16:38 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Veronic
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Сообщений: 2,165
Спасибо: 1,793
Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 2879
Отправить сообщение для Veronic с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Семен Семенович Посмотреть сообщение
На аукцион картины должны попадать не по признаку живучести(уж извините) художника, а по своей художественной значимости... А в мастерской не всегда дешевле получается. У уважающих себя художников, работающих с солидными галереями, как раз все наоборот. Художник позволил придти постороннему лицу в святая святых, потратил много времени и нервов на общение, уплатил процентов 10 в галерею (от суммы сделки). А покупатель получил возможность выбрать и пообщаться с маестро... Значит заплати больше, чем в галерее, а не меньше. Вот это я понимаю сотрудничество. Тогда можно будет сказать, что рынок цивилизованный, сформированый...,где каждый занимает свое место.
Это Вы говорите об идеальных отношениях. Но, в жизни так бывает редко. Да, конечно, если художнику будет предложен крайне для него выгодный контракт, тогда только сумашедший будет продавать из мастерской дешевле. Но, такие контракты галерейщики предлагают нечасто, да и художникам периодически кажется, что из мастерской можно больше заработать, чем делится с галерейщиком.

Потом Павел задал конкретный вопрос "А кто нибудь просил продать ранее купленную картинку, не обменять , а именно продать?" Что вы скажете?

И еще, на аукцион( западный) попадают многие вещи, не обязательно по признаку художественной значимости. Здесь все решает только цена и больше ничего. Есть большое колличество аукционов в разных странах мира, информация с продаж которых децентрализована.



Veronic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 16:45 Язык оригинала: Русский       #3
Пользователь
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Украина Севастополь
Сообщений: 35
Спасибо: 66
Поблагодарили 94 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию

Ни когда бы не стал продавать дешевле чем в галерее, ну если бы только голод с ног валил.



Илья Максимов вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Илья Максимов за это полезное сообщение:
L-ana64110 (27.02.2010), Семен Семенович (27.02.2010)
Старый 27.02.2010, 16:55 Язык оригинала: Русский       #4
Старожил
 
Аватар для Семен Семенович
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,Киев
Сообщений: 646
Спасибо: 66
Поблагодарили 719 раз(а) в 205 сообщениях
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
Но, такие контракты галерейщики предлагают нечасто, да и художникам периодически кажется, что из мастерской можно больше заработать, чем делится с галерейщиком.
Для того чтобы, как Вы заметили, "получить контракт", нужно, чтобы художник в этих отношениях был партнером, а не мечтателем, желающим иметь все и ни с кем не делиться...Любая работа должна иметь соответствующий эквивалент вознаграждения. Если художник желает совместить в себе все функции - он на это имеет полное право. Но что тогда на рынок пенять7

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
Потом Павел задал конкретный вопрос "А кто нибудь просил продать ранее купленную картинку, не обменять , а именно продать?" Что вы скажете?
Мне показалось, что Павел задавал вопрос кому-то конкретно. Если говорить о моей практике, то таких вариантов было достаточно. Правда некоторые художники, когда хотят выкупить что-то назад, вспоминают, что цена не должна быть рыночной. Им хочется по той, которая была пару лет назад, когда он продавал...



Семен Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Семен Семенович за это полезное сообщение:
AlexanderG (27.02.2010), iside (27.02.2010)
Старый 27.02.2010, 17:02 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Семен Семенович Посмотреть сообщение
На аукцион картины должны попадать не по признаку живучести(уж извините) художника, а по своей художественной значимости... А в мастерской не всегда дешевле получается. У уважающих себя художников, работающих с солидными галереями, как раз все наоборот. Художник позволил придти постороннему лицу в святая святых, потратил много времени и нервов на общение, уплатил процентов 10 в галерею (от суммы сделки). А покупатель получил возможность выбрать и пообщаться с маестро... Значит заплати больше, чем в галерее, а не меньше. Вот это я понимаю сотрудничество. Тогда можно будет сказать, что рынок цивилизованный, сформированый...,где каждый занимает свое место.
Если галерея покупает дороже чем продает то вопрос -чем зарабатывает галерея? Я очень уважаю Одессу, но думать же надо.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Семен Семенович Посмотреть сообщение
Когда цены устанавливает продавец - это как раз самый естественный путь ценообразования. Ведь только продавец знает все нюансы рынка, учитывая собственный интерес.
В каталоге Акун написано что в галереях цены могут быть выше чем в каталоге и тут все понятно -купив вещь на аукционе торговец приложил труд найти , оценить данную вещь и продавая ее дороже он получает заработанные деньги. Сравните цены ваши и у них и вы поймете смысл аукциона.
И не надо об их зарплатах. Покупайте у начинающих и больших денег не надо.




Последний раз редактировалось Pavel; 27.02.2010 в 17:09. Причина: Добавлено сообщение
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 17:12 Язык оригинала: Русский       #6
Старожил
 
Аватар для Семен Семенович
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,Киев
Сообщений: 646
Спасибо: 66
Поблагодарили 719 раз(а) в 205 сообщениях
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Если галерея покупает дороже чем продает то вопрос -чем зарабатывает галерея? Я очень уважаю Одессу, но думать же надо.
Вы мне открываете глаза на галерейный бизнес. МОЯ галерея, во-первых, покупает только в крайнем случае, когда цена на нужный товар низкая.(и в некоторых других). Обычная норма - комиссионная торглвля. Во-вторых, задача галерей - продавать, а не покупать. И в-третьих, я тоже очень уважаю Одессу(даже люблю), но я в Киеве. И думать при этом стараюсь всегда...
Павел! Перечитал свой пост, но нигде и намека не нашел на то, чтобы я писал о том, что галерея продает дешевле, чем покупает... Я уж подумал, что у меня головокружения...




Последний раз редактировалось Семен Семенович; 27.02.2010 в 17:18.
Семен Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 17:18 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Veronic
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Сообщений: 2,165
Спасибо: 1,793
Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 2879
Отправить сообщение для Veronic с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Семен Семенович Посмотреть сообщение
Обычная норма - комиссионная торглвля...
Мы уже это обсуждали. И опять риторический вопрос, зачем художнику эксклюзивный контракт, если торговля комиссионная и нет гарантий, что галерист продаст картины. Эксклюзивный контракт - это всегда деньги вперед, а дальше делайте что хотите.



Veronic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 17:28 Язык оригинала: Русский       #8
Старожил
 
Аватар для Семен Семенович
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,Киев
Сообщений: 646
Спасибо: 66
Поблагодарили 719 раз(а) в 205 сообщениях
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
Эксклюзивный контракт
Понятие эксклюзивный контракт в каждом учреждении имеет свои параметры.
Например, гарантированная продажа за определенный промежуток времени. Или гарантированная выплата определенной суммы в месяц с подведением финансовых итогов каждые полгода... Вариантов много...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
В каталоге Акун
Акуны и Дрюо в Украине не работают...




Последний раз редактировалось Семен Семенович; 27.02.2010 в 17:32. Причина: Добавлено сообщение
Семен Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 17:34 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
Эксклюзивный контракт - это всегда деньги вперед, а дальше делайте что хотите.
Много знаете примеров с таким "эксклюзивными контрактами"?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
AlexanderG (28.02.2010)
Старый 27.02.2010, 18:27 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Veronic
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Сообщений: 2,165
Спасибо: 1,793
Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 2879
Отправить сообщение для Veronic с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Много знаете примеров с таким "эксклюзивными контрактами"?
много не знаю, но несколько человек лично встречала.

Мы сами работали пару лет таким образом, что картины выкупали сразу, но эксклюзива никто не просил

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Семен Семенович Посмотреть сообщение
Понятие эксклюзивный контракт в каждом учреждении имеет свои параметры.
Например, гарантированная продажа за определенный промежуток времени. Или гарантированная выплата определенной суммы в месяц с подведением финансовых итогов каждые полгода... Вариантов много...
В любом из этих двух случаев есть гарантированная выплата денег. А не так, что выпросили эксклюзив, а потом картины висят и неизвестно, когда продадутся и когда художник получит деньги, может и не очень большие.




Последний раз редактировалось Veronic; 27.02.2010 в 18:34. Причина: Добавлено сообщение
Veronic вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Veronic за это полезное сообщение:
kozhinart (28.02.2010), LCR (27.02.2010)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50





Часовой пояс GMT +3, время: 17:03.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot