Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Направления искусства
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2010, 16:40 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 16
Спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 17
По умолчанию

В моей практике очень многие люди которые считали себя знатоками искусства, предлагали свою "квалифицированнейшую" помощь в торговле предметами искусства . Золотые горы , все так значимо и круто. Лапши с ушей снимал тоннами. "Ты только денег дай " а мы ребята бравые все сделаем, подумаешь, к самому президенту ногами дверь открываем... На вопрос : " А что ты умеешь делать , или что ты уже сделал ?" следовала пауза и поток болтовни о крутости ( по шпаргалке) с незнакомыми и непонятными словами продолжался бесконечно. Господа же очень обижались , когда денег не получали зато узнавали направление куда идти надо .



AlexB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 16:49 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 2,275
Спасибо: 2,232
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 551 сообщениях
Записей в дневнике: 39
Репутация: 2484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexB Посмотреть сообщение
В моей практике очень многие люди которые считали себя знатоками искусства, предлагали свою "квалифицированнейшую" помощь в торговле предметами искусства . Золотые горы , все так значимо и круто. Лапши с ушей снимал тоннами. "Ты только денег дай " а мы ребята бравые все сделаем, подумаешь, к самому президенту ногами дверь открываем...
Da, takie est' vezde i v liubom biznese.
__________________
www.anmedicalrecruitment.com.au



AlexanderG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 19:02 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Мне думается, что выставки -- это не вариант. Равно как, между прочим, и услуги посредника. Извините за рыночную терминологию, но она тут наиболее уместна.
Соображения навскидку такие:
1. Что представляет собой товар? Безусловно, предмет роскоши и не что иное. Причем такой предмет роскоши, обладание которым привлекает не всех, а только избранных (и тем самым еще более сужает наш рынок). Даже очень дорогие произведения живописи имеют рынок куда больший.
2. Товар уникален: его нельзя показать по первому требованию, дать пощупать, разглядеть и пр. Собственно, продается даже не товар, а умение его создать -- и это тоже надо иметь в виду при поиске клиентов.
3. Рынок предметов роскоши ограничен и весьма специфичен, стало быть, представление товара там, где его может увидеть любой и каждый, может (при соответствующей подготовке) сработать только там, где в основу мероприятия заложено слово "роскошь". А "выставка в принципе" бесполезна.
4. Что представляет собой потенциальный клиент? Мужчина, очень состоятельный, не нувориш (за редким исключением), настоящий интеллектуал, средних лет; скорее всего, человек не публичный, а если публичный, то, скорее всего, тщательно пресекающий попытки проникновения в его личную жизнь. Скорее всего, имеющий небольшой постоянный круг общения, состоящий из себе подобных. К портрету можно добавить еще кое-что, но, думаю, мастера это сделают точнее меня.
5. Отсюда навскидку вырисовывается рынок сбыта: частная коллекция и престижный подарок (возможно, есть еще что-то, например закрытый яхт-клуб для очень избранных).
6. Очень долгий срок, разделяющий даты заказа и его выполнения.
7. Круг мастеров ограничен и известен, и к ним не приходят люди "с улицы" -- это очень важно.
8. Тут нужны не посреднические услуги, а рекомендация человека из референтной группы (т.е., без умничанья, человека из числа людей, мнению которых заказчик доверяет). Кстати, в варианте с подарком все немного свободнее (в том числе и потому, что в число заказчиков попадают, во-первых, женщины, которые знают, что мальчишки в любом возрасте любят играть в кораблики, во-вторых, состоятельные люди, которые кораблями не увлекаются, но могут преподнести их в подарок, а, в-третьих, посредники (в частности, такие, которые заказывали модель для Путина)).

Да, и я в данном случае совершенно не согласна с нашим уважаемым коллегой из Мельбурна: очевидно, что это тот редчайший случай, когда мастер не воспринимается как ремесленник.

Все вышеизложенное, так сказать, лежит на поверхности, дальше, чтобы что-то придумывать и соображать, нужно иметь дополнительную информацию, которая у уважаемых мастеров есть, поэтому надеюсь, что мои простые соображения будут им полезны, натолкнут на какую-нибудь продуктивную идею. Начало любого рекламного пути: пойми сам, что ты продаешь, по возможности точно обрисуй своего потенциального покупателя, а потом думай, где его ловить и как точнее донести до него свое предложение.




Последний раз редактировалось Allena; 18.02.2010 в 19:25.
Allena вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Allena за это полезное сообщение:
AlexanderG (19.02.2010), AlexB (18.02.2010), DSF (20.02.2010), K-Maler (18.02.2010), LCR (19.02.2010), navymast (18.02.2010), sheve (18.02.2010), Tana (19.02.2010)
Старый 18.02.2010, 19:41 Язык оригинала: Русский       #4
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 14
Спасибо: 7
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 17
По умолчанию

Vy ne nesiote idei, vy sozdaiote kopii, umen'shenye.


Вы заблуждаетесь. В таком случае и фотографию следует отнести к ремеслу. Ведь это всего лишь копия реальности. На самом деле стремление к полному копированию - это начальный уровень моделизма. Через него проходят все моделисты. Большинство там и остается.Одну и ту же модель можно построить совершенно по разному, и каждая при этом может быть шедевром.
Если полностью копировать настоящий корабль, то всё, кроме палубы следует красить.Однако, присмотритесь, мы практически не применяем краски. В крайнем случае тонирование.



sheve вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо sheve за это полезное сообщение:
AlexB (18.02.2010), Tana (19.02.2010)
Старый 19.02.2010, 02:12 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 2,275
Спасибо: 2,232
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 551 сообщениях
Записей в дневнике: 39
Репутация: 2484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
Да, и я в данном случае совершенно не согласна с нашим уважаемым коллегой из Мельбурна: очевидно, что это тот редчайший случай, когда мастер не воспринимается как ремесленник.
Eto delo mnenii i eti mneniia ne dolzny sovpadat'.
A v tselom vy dali horoshii kratkii analiz rynka dlia podobnyh izdelii.
Problem deistvitel'no mnogo.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sheve Посмотреть сообщение
Vy ne nesiote idei, vy sozdaiote kopii, umen'shenye.


Вы заблуждаетесь.

Net, ia ne zabluzdaius'.

В таком случае и фотографию следует отнести к ремеслу. Ведь это всего лишь копия реальности.
Da, vy pravy, fotografiia stoit blize k remeslu.
__________________
www.anmedicalrecruitment.com.au




Последний раз редактировалось AlexanderG; 19.02.2010 в 02:13. Причина: Добавлено сообщение
AlexanderG вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо AlexanderG за это полезное сообщение:
Allena (19.02.2010)
Старый 19.02.2010, 02:37 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 2,430
Спасибо: 16,535
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях
Репутация: 5353
По умолчанию

Allena, вот насчет яхт-клубов идея интересная, если например в яхт-клубе будет каталог ваших работ?

далее(забыла фамилию), но один сейчас довольно известный ювелир в начале своего пути "продвинул" себя таким образом-он сделал подарок Л.Нарусовой(зная, что у нее этот подарок увидят многие) и сделал подарок по-моему владельцу отеля в Монако, который в ответ свел его с другими известными людьми....

да, а если предложить владельцам яхт сделать копии их яхт для украшения салона и т.д.?



Tana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2010, 02:47 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 2,275
Спасибо: 2,232
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 551 сообщениях
Записей в дневнике: 39
Репутация: 2484
По умолчанию

Vy ze pomnite istoriiu byka?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bull.jpg
Просмотров: 91
Размер:	198.2 Кб
ID:	657801  
__________________
www.anmedicalrecruitment.com.au



AlexanderG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2010, 03:14 Язык оригинала: Русский       #8
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 16
Спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 17
По умолчанию

Лет так 15 назад один хитрый украинец из Макеевки или... с Донбаса. Решил подарить британской королеве корабль . Не ахти какой но самой королеве ! И что Вы думаете ? Таки подарил... И ему даже ответили ... Во как!
Аукцион , тема не новая и более чем реальная. Однако и здесь есть проблемы. Первая напасть , это эксперты ,которых по корабельной теме на аукционах нет вовсе. Да и не было никогда . Высшим показателем ценности модели у них считается медаль с чемпионата. А знаете почему мастера не участвуют в чемпионатах ( а если случается , то очень редко)? Да потому , что не интересно. Это все равно что профессору философии ходить с лекциями в детсий сад.
И конечно не этично оставлять без чемпионских наград других участников. Выставить модель можно но вне конкурса. Более того компитенция судей оставляет желать лучшего.
Вторая напасть , до этого аукцирна надо как то дотянуть. Строительство корабля , дело не из дешевых , очень не из дешевых. А деньги на строительство и хлеб насущный может обеспечить заказчик и не абы какой а с приличным состоянием. В этом случае мастер строит как правило две (условно) одинаковые модели. Первая окупает строительство второй . Вторая модель уже может выставляться на аукционы, а первая едет к счастливому заказчику.



AlexB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо AlexB за это полезное сообщение:
sheve (19.02.2010)
Старый 19.02.2010, 03:22 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,263 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29883
По умолчанию

Я совершенно согласна с Аленой, за исключением одного пункта: выставки могут оказаться очень полезными, но... смотря какие выставки.

Выставляться с художниками абсолютно бессмысленно.
Показывать и приковывать внимание круга потенциальных клиентов к самому моделизму, напротив, по-моему, совершенно необходимо.

То есть попытаться организовать показ моделей из престижных музеев Западной Европы - например, того же самого парижского Военно-Морского музея, почему бы и нет? К сожалению, время потеряно: этот год - год России во Франции и Франции в России, под это дело можно было бы (но может быть, еще и не поздно?) предложить этому музею организовать показ корабликов? Я уверена, что финансирование под такой проект найти можно, и без особого труда - спонсорами могут быть французские компании, активные в РФ - банки, страховые компании и т.д., тем более, что Министерство обороны является для них важным клиентом.

Разумеется, вы можете подумать, что сказать это все очень легко, а сделать трудно. Но - я уже говорила об этом - я сама, лично, обращалась в европейские банки с предложением финансировать монографию о моем муже, Михаиле Рогинском, и была поражена легкостью, с которой они давали свое согласие - и в конце концов, у них на это есть бюджет, главное, чтобы они его уже не потратили.


В общем, этот проект мне представляется совершенно осуществимым.
Нужно только хорошенько обдумать детали где делать выставку и т.д. - здесь мне нечего прибавить, лучше Алены все равно не скажешь

Может быть, у меня даже есть контакт, который может сыграть в осуществлении этого проекта какую-то роль, французская подруга, работающая в Москве в крупной адвокатской конторе, которая привыкла организовывать разные удивительные проекты. Если вы посчитаете, что такая затея имела бы интерес, я познакомлю вас с ней.

Что еще нужно, так это инициировать статьи, посвященные моделизму, во всяких журналах для богатеев богатеевичей - ведь самый богатый человечек не может решить купить себе кораблик, если он не знает, что такие кораблики существуют в природе. Стало быть, начинайте сеять разумное, доброе, вечное, просвещать имущую часть российского населения - во-первых, это благородно; во-вторых, таким образом вы создаете спрос, то есть это должно самым положительным образом отразиться на вашем собственном благосостоянии. Не живя в России последние 30 лет, здесь я даже и посоветовать вам ничего не могу - журналов я таких не знаю. Но думаю, что вы сами провентилируете прессу и поймете, какие журналы представляют для вас интерес.

Еще одно - "элитные" (Господи, как я ненавижу это уродливое слово!) клубы. Надо как-то установить контакт. И потом, почему бы не разместить часть выставки, о которой говорилось выше, в одном их таких клубов?
Есть какая-то штука, называется "Сноб" - узнайте, что это такое. У них, кажется, есть и периодияческое издание. В общем, действуйте!

Вот. Все это очень сыро, но может быть, имеет смысл подумать и разработать стратегию?

Удачи!
Изображения
 



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение:
AlexanderG (19.02.2010), AlexB (19.02.2010), Allena (19.02.2010), DSF (20.02.2010), navymast (19.02.2010), sheve (19.02.2010), Tana (19.02.2010), Евгений (19.02.2010)
Старый 19.02.2010, 08:30 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
По умолчанию Ship Models

Интересный английский сайт..(компания -член британской морской федерации)
http://www.premiershipmodels.com/ind.../direction/asc
-------------------------------------
Ещё один хороший сайт (много интересной информации) http://www.modelshipmaster.com/produ...ptain_kidd.htm
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 228.jpg
Просмотров: 84
Размер:	21.1 Кб
ID:	657821  



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Ответ

Метки
ship models, корабль, модели кораблей, парусник


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Возможно ли создание и развитие арт-рынка без коммодификации искусства? AlexanderG Доходность 369 24.02.2010 19:15
Представляет ли интерес Simon? komend Цены, оценка, атрибуция 1 23.12.2009 09:04
Рейтинг коллекционеров gans Арт-калейдоскоп 17 15.11.2009 00:11
Форумы коллекционеров gorelov Арт-калейдоскоп 7 14.06.2009 18:54
Разыскиваю коллекционеров dedulya37 Экспертиза 3 25.03.2009 14:42





Часовой пояс GMT +3, время: 22:02.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot