Создание моделей кораблей — искусство, ремесло, интерес для коллекционеров...

[navymast]

Сообщение от K-Maler

Неправильно. Вы таким образом позиционируете себя как класс искусства в очень публичном варианте. А результаты могут быть неожиданными. Когда Вы "стоите" на вставка вы должны "выжать" из нее все. Вы звоните и приглашаете тех, кого так не можете, может быть, побеспокоить... и т.п.

Вы пока не обращаете внимание на мои конкретные аргументы, корторые удерживают нас от движения в сторону участия в выставках. Вы оцениваете пока выставочную машинку как некоторый общий принцип работы с потенциальным заказчиком. Я же говорю о совершенно конкретных препятствиях. Принадлежность модели заказчику. Ограниченный срок "свободы" модели. Ограниченный состав возможных экспонатов. Некомфортность условий выставки для диалога с потенциальным заказчиком. При этом я ведь не говорю что выставлять мы не выставляем. Например проводятся чемпионаты, конкурсы, на которые можно приглашать потенциальных, которых не можем побеспокоить в другое время. Или такой взгляд на эту машинку. Мы ведь не художники. У нас своеобразная специфика. Мы можем пригласить группу потенциальных заказчиков (это такая фантазия немного утрированная) в парижский музей морской. Каждого проведем по залам, заглянем в фонды , расскажем, объясним и предложим выбрать модель, которую мы сможем повторить для них. Но по современным технологиям, в других материалах, но точно такую. Художник такого себе не может позволить. Он же не будет показывать на произведение рубенса и рассказывать, что он сделает не хуже. А у нас есть такая возможность. Прямой диалог с заказчиком на историческом материале. Прямое инвестирование, а не распорошение денег на гуляющую публику. Вот что вы можете на все это подумать? Интересно было бы услышать мысль.

[Tana]

получается, что для выставки нецелесообразно изготавливать эксклюзивные модели, слишком дорого они вам обойдутся и неизвестно или вы их продадите, выходит делать что-то по-проще, тогда чем это будет отличаться от сувенирной продукции?
Возможно тогда единственный способ привлечения заказчиков показывать модели на чемпионатах и конкурсах(что вы и делаете), может быть дополнительно сделать каталог с вашими работами, календари?(интернет тоже великое дело, а если еще и на сайтах музеев появится ссылка на ваш сайт будет просто замечательно).

[K-Maler]

Сообщение от navymast

Прямое инвестирование, а не распорошение денег на гуляющую публику. Вот что вы можете на все это подумать? Интересно было бы услышать мысль.

Ваши доводы о неудобстве доставки основательны. У скульпторов они такие же, например. Мне не удается коротко объяснить, в чем соль - соль больших выставок. Посторонний пример..(не совсем). Здесь был пост "Анализ французского рынка искусства." В нем в числе прочего говорилось, что Кристи и Сотби пошли в гору после того как этой деятельностью занялся аристократ и сумел придать торгам блеск светского мероприятия, куда приходят "все", в вечерних туалетах (а не ходят по пыльным кладовкам в рабочее время). Он отнесся с пониманием к гуляющей и желающей праздника публике и получил результат, в денежном выражении превышающий то, что он "распотрошил"... Вам нехватает именно блеска представления Вашего искусства. Искусство это предмет роскоши... оно обитает там, где его понимают, среди избранной публики...

[Tana]

Сообщение от K-Maler

В нем в числе прочего говорилось, что Кристи и Сотби пошли в гору после того как этой деятельностью занялся аристократ

да и человек не бедный, а если нет дополнительных средств на банкет и т.д. и что показывать этой публике в смокингах и вечерних платьях, когда модели изготавливаются "под заказ"?
И разве мало у нас было "мероприятий" с грандиозной рекламой, открытием и нулевым результатом?

[navymast]

Сообщение от K-Maler

В нем в числе прочего говорилось, что Кристи и Сотби пошли в гору после того как этой деятельностью занялся аристократ и сумел придать торгам блеск светского мероприятия, куда приходят "все", в вечерних туалетах (а не ходят по пыльным кладовкам в рабочее время). Он отнесся с пониманием к гуляющей и желающей праздника публике и получил результат, в денежном выражении превышающий то, что он "распотрошил"... Вам нехватает именно блеска представления Вашего искусства. Искусство это предмет роскоши... оно обитает там, где его понимают, среди избранной публики...

Я по поводу вот этого момента ка хотел что-то понять и прояснить для себя, организуя вот эту тему на форуме. По поводу фигуры вот этой посреднической, которая является "своей" для избранной публики. Эксплуатирует свою включенность в эту среду, знаком с ритуалами, которые свойственны для этой среды и может организовать в нужное время и в нужной обстановке встречу двух сторон - делающего и заказывающего. Я говорю о посреднике, как он называется -арт-диллер, агент или еще как-то, это уже подробности. Главное, чтобы он был, виден, определен и понятны принципы его работы. Тогда можно аппелировать к этой позиции, делать для нее знаки и как-то себя обозначать. Какой это может быть посредник для нашего случая, я пока не понимаю. Очень хочется разобраться в этом до подробностей, вплоть до конкрепных имен и номеров телефонов, скайпов и т.п.

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от K-Maler

Вам нехватает именно блеска представления Вашего искусства. Искусство это предмет роскоши... оно обитает там, где его понимают, среди избранной публики...

Я сегодня, как мне показалось, ухватился за хвостик мысли по поводу вот этой работы в выставочных, презентационных машинах. Попытаюсь набросать смыслы, чтобы образ этот и у вас сформировался. Понимаете, некоторые из мастеров, работы которых я здесь представлял в виде фотографий, "держат небо на своих плечах". Они в этом ремесле достигли предела освоения сделанного до них. Они все могут и все умеют, что могли мастера, шедшие до них. Они теперь своими проектами двигают ремесло и искусство свое дальше. Вот представьте себе ситуацию - Рафаэль живет в нашем времени, он наш современник, со всем грузом славы и значимости того, что он делает. И приходит к нему организатор выставки "Московские сезоны" или что-то еще такое же замысловатое и значимое и предлагает поучаствовать, чтобы ...... Чтобы что? Чтобы напомнить широкой публике о себе, или чтобы просветить тех, кто в первый раз слышит такое имя или чтобы к нему подходил дяденька с мороженным и спрашивал "Скока стоит рисуночек?" Абсюрд. AlexB писал уже и я обращал внимание читающих на этот момент. У мастеров этого уровня не так много времени, чтобы сделать что-то значимое в этом искусстве. Тратить это время на образование публики, на участие в выставочных каруселях все равно, что предлагать Рафаэлю напомнить о себе широким массам. Мы заинтересованы в поиске заказчиков которые хотят получить предельный результат и ищут исполнителей для воплощения своего желания. Времени у нас мало, а сделать хочется по максимуму и много. Вот как-то так.

[K-Maler]

Сообщение от navymast

афаэль живет в нашем времени, он наш современник, со всем грузом славы и значимости того, что он делает. И приходит к нему организатор выставки "Московские сезоны" или что-то еще такое же замысловатое и значимое и предлагает поучаствовать, чтобы ...... Чтобы что?

Я с пониманием отношусь к Вашей проблеме и уважением к Вам. Насчет Рафаэля. Если бы такая ситуация состоялась, то: присутствие работы Рафаэля на выставке "Московские сезоны", где, предположим, первый раз присутствуют и Ваши корабли, автоматически подняло бы уровень всей выставки, а Ваше присутствие на ней стало бы заметнее и это приблизило бы Вас к цели. На такую выставку пришли бы мэр города, предствители посольств (с женами "в вечерних туалетах") и т.п. Вот организатор такой выставки это понимает, его рейтинг как дилера сразу возрастает в таком случае. У вас такие же проблемы как у художников... "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать." (А.С.Пушкин)

Добавлено через 11 минут

Сообщение от navymast

ы заинтересованы в поиске заказчиков которые хотят получить предельный результат и ищут исполнителей для воплощения своего желания. Времени у нас мало, а сделать хочется по максимуму и много. Вот как-то так.

А где и каким способом Вы найдете заказчиков, если не будете заметным образом заявлять о себе. И второе. Не надо делать специально выставочную модель и тратить время на это. Показывайте на выставке то, что есть, даже не законченную, тем более, что юридически она еще принадлежит Вам. Кроме того, владелец может согласиться, цена его вещи только возрастает от включения в каталог. Конечно, речь не о мелких выставках. И не обращайте внимания на нелепые вопросы...

[navymast]

Сообщение от K-Maler

А где и каким способом Вы найдете заказчиков, если не будете заметным образом заявлять о себе.

Мы не можем быть включены в среду потенциальных заказчиков непосредственно. нам нужны посредники, которые встроены туда или имеют место там бывать и общаться.

[navymast]

Чертежи из архива английского - английские корабли. Их можно построить. Дерево (эбен, палисандр, кумьер, груша), серебро, слоновая кость ........ Подробности вплоть до подсвечника на столе в адмиральской каюте ..........

[AlexanderG]

Сообщение от navymast

Я по поводу вот этого момента ка хотел что-то понять и прояснить для себя, организуя вот эту тему на форуме. По поводу фигуры вот этой посреднической, которая является "своей" для избранной публики. Эксплуатирует свою включенность в эту среду, знаком с ритуалами, которые свойственны для этой среды и может организовать в нужное время и в нужной обстановке встречу двух сторон - делающего и заказывающего. Я говорю о посреднике, как он называется -арт-диллер, агент или еще как-то, это уже подробности.

Vy nemnogo zabluzdaetes'. Ne hochu zvuchat' grubo, no vy master, mozet byt' i s bol'shoi bukvy "M", no dlia podobnoi publiki vy vsio ravno, ka dvornik, montior, slesar'. Vy zarabatyvaete den'gi trudom, vy v drugom klasse obschestva.



Очень хочется разобраться в этом до подробностей, вплоть до конкрепных имен и номеров телефонов, скайпов и т.п.

Vriadli vam ih kto-nibud' dast. A esli i dast, to vy vriadli dozvonites'.

Добавлено через 22 минуты
Я сегодня, как мне показалось, ухватился за хвостик мысли по поводу вот этой работы в выставочных, презентационных машинах. Попытаюсь набросать смыслы, чтобы образ этот и у вас сформировался. Понимаете, некоторые из мастеров, работы которых я здесь представлял в виде фотографий, "держат небо на своих плечах". Они в этом ремесле достигли предела освоения сделанного до них. Они все могут и все умеют, что могли мастера, шедшие до них. Они теперь своими проектами двигают ремесло и искусство свое дальше.

Nizelizlozennoe sravnenie ne adekvatno. Vy ne nesiote idei, vy sozdaiote kopii, umen'shenye.

Dumaiu eto zamechatel'nyi primer razlichiia iskusstva i remesla (art and craft).

Вот представьте себе ситуацию - Рафаэль живет в нашем времени, он наш современник, со всем грузом славы и значимости того, что он делает. И приходит к нему организатор выставки "Московские сезоны" или что-то еще такое же замысловатое и значимое и предлагает поучаствовать, чтобы ...... Чтобы что? Чтобы напомнить широкой публике о себе, или чтобы просветить тех, кто в первый раз слышит такое имя или чтобы к нему подходил дяденька с мороженным и спрашивал "Скока стоит рисуночек?" Абсюрд. AlexB писал уже и я обращал внимание читающих на этот момент.

Absurdnoe sravnenie

У мастеров этого уровня не так много времени, чтобы сделать что-то значимое в этом искусстве. Тратить это время на образование публики, на участие в выставочных каруселях все равно, что предлагать Рафаэлю напомнить о себе широким массам.

Rafael' eto uze sdelal. Emu dostatochno PR.

A esli u masterov net vremeni na obrazovanie publiki ili sredstv, chto by naniat' kogo-libo na takuiu rabotu, to o nih nikto i ne uznaet.


Мы заинтересованы в поиске заказчиков которые хотят получить предельный результат и ищут исполнителей для воплощения своего желания. Времени у нас мало, а сделать хочется по максимуму и много. Вот как-то так.

Dumaiu, chto vy ne znaete svoi rynok, i ne ochen' k etomu stremites'.

Kstati, mne vashi raboty ochen' nraviatsia, no vashe otnoshenie k delovoi storone voprosa - sovsem net.

Добавлено через 8 минут
Sotheby's vziali v doliu aristokratov. Horoshii biznes hod.

[navymast]

Александр, мы же с Вами поговорили вживую, поняли друг о друге все что нужно было понять. Чтож к этому возвращаться. Не тратьтесь. Потратьте это время на создание чего нибудь гениального, не возитесь Вы с нами. А то чего доброго и к таким Вашим сообщениям отнесутся как к работе дворника, который не может равнодушно пройти мимо окурка и метет его, и метет.... остановиться не может.