Чем отличается настоящий художник от не настоящего?

[uriart]

Сообщение от AlexanderG

Mozem ispol'zovat' analogiiu: "Povest' o nastoiaschem cheloveke"

Вот здесь не согласен.
Это была повесть идеологизированная!

[AlexanderG]

A razve vsio iskusstvo ne ideologizirovanno? Iskusstvo i sport na ostrie politiki, kazetsia tak.

[Buscador]

Сообщение от AlexanderG

Iskusstvo i sport na ostrie politiki, kazetsia tak.

Не могу с Вами согласиться. Думаю, что искусство и спорт - вне политики. Это политики желают, чтобы и они служили их интересам. В спорте вообще все предельно просто: кто сильнее и умнее, тот и победил(исключения случаются, но не политические). Так что настоящие художники и спортсмены - вне политики, такие себе асоциальные элементы...

[iside]

Сообщение от Buscador

В спорте вообще все предельно просто: кто сильнее и умнее, тот и победил (исключения случаются, но не политические)

Итальянские футбольные команды из скандалов, и их спонсоры\тренеры\арбитры из судов уже несколько лет не могут выбраться. А казалось бы и сильные и умные и красавцы.

[Самвел]

Сообщение от uriart

Настоящий художник,опять же это субъективно, этот тот художник, чья слава и популярность не исчезает во времени.
О нем будут говорить и восторгаться все последующие поколения!

Для художника совсем не обязательно слава и популярность,он художник прежде всего для самого себя,и очень много художников прожили наверное жизнь, незаметно.

[Артём]

Сообщение от Самвел

Для художника совсем не обязательно слава и популярность,он художник прежде всего для самого себя,и очень много художников прожили наверное жизнь, незаметно.

Вопрос-то был - кто из них настоящий?

[DSF]

Сообщение от AlexanderG

...

Ну по пунктам, так по пунктам, AlexanderG

Vremia deistvitel'no ochen' tumanno i ne vsegda ob'ektivno.

В искусстве – объективно.

Ne mogu soglasit'sia, u nas uze byla diskussia o perepisyvanii istorii, zamalchivanii ili preuvelichenii faktov.

Живопись это не история, ее "переврать" невозможно, живописные качества картин остаются неизменными и ясно видимыми. Живопись можно на время загнать в идеологические рамки, похоронить в запасниках, объявить «дегенеративной», «вырожденческой» и попытаться сжечь, но все это лишь на короткий в исторической перспективе срок. Она быстро возвращает свои права.

Eto esli vy priderzivaetes' mneniia Renuara, ili on iavliaetsia dlia vas avtoritetom. Pravo na nezavisimoe mnenie nikto ne otmenial.

Ренуар является авторитетом для подавляющего большинства художников-профессионалов, и если он не является таковым для каменщиков, брокеров или космонавтов, то все они, конечно, имеют право на свое независимое мнение по этому вопросу, но дело то в том, что их мнение никакого значения не имеет и поэтому не учитывается. Точно так же, как и их мнение о врачах Боткине или Пирогове. Это компетенция врачебного сообщества, которое только и может оценить вклад того или иного врача в медицину и, соответственно, либо увековечить память человека, либо тихо о нем позабыть.

Huze ne stal, no i nravitsia ne nachal

Тициан и не должен нравиться всем подряд, он не девушка. Художник, как и любой другой профессионал, стремится своей работой заслужить уважение прежде всего своих коллег, причем не только современников, но и будущих поколений. Независимое мнение булочников о живописи, ядерной физике или аортокоронарном шунтировании никого не интересует.

Tak etoz ih professiia, mneniia vyskazyvat'.

А вот это правильно Поэтому у них и свое профессиональное сообщество, свой язык и свои «бирюльки». И поэтому их дело в живописи – второе. Их дело артбизнес.

Kstati, ia sebe etot vopros nikogda ne zadaval.

А Вы задайте, может сильно пригодиться, хотя лучше бы этого не произошло

[Posav]

DSF,
А лавочники это не булочники.

[AlexanderG]

Сообщение от Buscador

Не могу с Вами согласиться. Думаю, что искусство и спорт - вне политики. Это политики желают, чтобы и они служили их интересам. В спорте вообще все предельно просто: кто сильнее и умнее, тот и победил(исключения случаются, но не политические). Так что настоящие художники и спортсмены - вне политики, такие себе асоциальные элементы...

Ia govoriu ob etom iz sobstvennogo opyta. Somnenii v utverzdenii u menia net.

Kto platit, tot zakazyvaet kartiny

Добавлено через 32 минуты

Сообщение от DSF

Ну по пунктам, так по пунктам, AlexanderG

В искусстве – объективно.

Vospol'suius' metodom Kirilla Suzranskogo:

Prizrachno vsio
V etom mire bushuiuschem

Живопись это не история, ее "переврать" невозможно, живописные качества картин остаются неизменными и ясно видимыми. Живопись можно на время загнать в идеологические рамки, похоронить в запасниках, объявить «дегенеративной», «вырожденческой» и попытаться сжечь, но все это лишь на короткий в исторической перспективе срок. Она быстро возвращает свои права.

A davaite postroim logicheskuiu tsepochku:

Segodnia my znaem art , kotoryi sohranilsia v vekah - chto by emu sohranit'sia v vekah, kto-to dolzen za nim smotret' i sohraniat' - eto byli vladel'tsy arta/kollektsionery - sledovatel'no, sohranilsia art kollektsionnyi - sledovatel'no, kollektsionery , a ne hudozniki donesli etot art do nas - ostal'noi art ne sohranilsia

Ренуар является авторитетом для подавляющего большинства художников-профессионалов, и если он не является таковым для каменщиков, брокеров или космонавтов, то все они, конечно, имеют право на свое независимое мнение по этому вопросу, но дело то в том, что их мнение никакого значения не имеет и поэтому не учитывается. Точно так же, как и их мнение о врачах Боткине или Пирогове. Это компетенция врачебного сообщества, которое только и может оценить вклад того или иного врача в медицину и, соответственно, либо увековечить память человека, либо тихо о нем позабыть.

K schast'iu ia horosho obrazovan v obeih oblastiah, chto daiot mne vozmoznost' imet' sobstvennoe mnenie.

Тициан и не должен нравиться всем подряд, он не девушка. Художник, как и любой другой профессионал, стремится своей работой заслужить уважение прежде всего своих коллег, причем не только современников, но и будущих поколений.

Eto predpolozenie, v kotorom ia sovsem ne uveren.

Независимое мнение булочников о живописи, ядерной физике или аортокоронарном шунтировании никого не интересует.

А вот это правильно Поэтому у них и свое профессиональное сообщество, свой язык и свои «бирюльки». И поэтому их дело в живописи – второе. Их дело артбизнес.

А Вы задайте, может сильно пригодиться, хотя лучше бы этого не произошло

Etogo [polnost'iu proizoiti i ne mozet, no s tsel'iu diskussii opredelit'sia v kategoriiah neobhodimo.

[Peter]

Сообщение от Posav

DSF,
А лавочники это не булочники.

Художник и галерейщик (или арт-дилер) -это как две стороны одной монетки, если нет одной стороны,то и монетка ничего не стоит. Но все равно каждый тянет на себя ,подчеркивая свою значимость.Раньше маршаны ходили по пятам за художниками,кланялись и выпрашивали картины( Воллар у Ренуара к прмеру),теперь художники ищут покровительства богатых галерей. Настоящий художник -ненастоящий,можно обсуждать сколь угодно,но это только одна сторона монетки. А другая? Настоящий арт-дилер-это кто? Какими талантами должен обладать он,какое образование,образ мысли?