Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 27-01-2010, 23:24 Original language: Russian        #1
Гуру
 
artcol's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 12,069
Thanks: 6,204
Thanked 6,549 Times in 3,041 Posts
Reputation: 12901
Send a message via Skype™ to artcol
Default

Quote:
Originally Posted by fross View Post
Я склонна придерживаться стратегии баланса. Это зависит от многих факторов, и достижимо за счет того, что все прочие инструменты легко конвертируемы.
Поэтому и предлагаю рассматривать для арт-инвестиций период 10 лет как спекулятивный.
Если исходить из стратегии баланса, то у Вас в портфеле дб представлены художники с разной степенью риска. С консервативной частью портфеля все понятно (смотрим базу АИ), остается вопрос по венчурной его части - собственно, в этом и азарт А по большей части - и суть этих инвестиций (в арт). Надо же - форуму два года, и только сейчас подобрались к самой мякотке Хотя в этой ветке много про это говорилось.

А еще есть прямые инвестиции. Не пробовали?




Last edited by artcol; 27-01-2010 at 23:33.
artcol is offline   Reply With Quote
Old 27-01-2010, 23:35 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 3,418
Thanks: 2,915
Thanked 5,168 Times in 1,142 Posts
Reputation: 13013
Default

Quote:
Originally Posted by artcol View Post
Если исходить из стратегии баланса, то у Вас в портфеле дб представлены художники с разной степенью риска. С консервативной частью портфеля все понятно (смотрим базу АИ), остается вопрос по венчурной его части - собственно, в этом и азарт А по большей части - и суть этих инвестиций (в арт). Надо же - форуму два года, и только сейчас подобрались к самой мякотке

А еще есть прямые инвестиции. Не пробовали?
Нет, я в арте и все прочие, Вами упомянутые инвестиции не пробовала. Расскажите подробнее, что на сегодняшний момент можно рассматривать как консервативные, а что как спекулятивные, и как прямые отличаются от двух предыдущих.



fross is offline   Reply With Quote
Old 27-01-2010, 23:52 Original language: Russian        #3
Гуру
 
artcol's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 12,069
Thanks: 6,204
Thanked 6,549 Times in 3,041 Posts
Reputation: 12901
Send a message via Skype™ to artcol
Default

Quote:
Originally Posted by fross View Post
Нет, я в арте и все прочие, Вами упомянутые инвестиции не пробовала. Расскажите подробнее, что на сегодняшний момент можно рассматривать как консервативные, а что как спекулятивные, и как прямые отличаются от двух предыдущих.
Насчет консервативных инвестиций мне сложно говорить (не специалист и не увлекаюсь ), но по аналогии с финансами, я думаю, специалистов в этом направлении много (как и спец.литературы), в т.ч. и на этом форуме.

По спекулятивным много можно сказать, но думаю уже завтра (утро вечера мудренее).

А прямые отличаются от портфельных тем, что Вы участвуете в управлении предприятиятием (в данном случае это художник), в которое проинвестировали, т.е. своими силами повышаете финансовую отдачу от своих инвестиций.



artcol is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to artcol For This Useful Post:
fross (28-01-2010), kozhinart (28-01-2010)
Old 28-01-2010, 11:32 Original language: Russian        #4
Местный
 
vall's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 112
Thanks: 93
Thanked 104 Times in 26 Posts
Reputation: 169
Default

Мне кажется рынку будут интересны бизнес решения "Музей, арт галерея, аукционный дом под ключ"
Проф. инвесторам сложно орентироваться в динамике трендов на рынке искусства, тем самым возникает негативная реакция -я это не понимаю вкладывать не буду.
Но при создании понятного бизнес решения по ключ со стратегией развития на 10лет с доходом 20% в год, я уверен проф. инвесторы будут стремиться, для диверсификации рисков, приобретать в свои портфели такие активы.



vall is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2010, 12:43 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 3,418
Thanks: 2,915
Thanked 5,168 Times in 1,142 Posts
Reputation: 13013
Default

Quote:
Originally Posted by vall View Post
Мне кажется рынку будут интересны бизнес решения "Музей, арт галерея, аукционный дом под ключ"
Проф. инвесторам сложно орентироваться в динамике трендов на рынке искусства, тем самым возникает негативная реакция -я это не понимаю вкладывать не буду.
Но при создании понятного бизнес решения по ключ со стратегией развития на 10лет с доходом 20% в год, я уверен проф. инвесторы будут стремиться, для диверсификации рисков, приобретать в свои портфели такие активы.
Мало вероятно, при таком уровне дохода и сроке, должны быть минимальные риски. Учитывая еще и затраты на помещение и оборудование, доход должен быть не менее 30-40%. Поэтому и предпочитают высокие риски современного в сочетании с 300%.



fross is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to fross For This Useful Post:
artcol (28-01-2010), gans (28-01-2010), Евгений (28-01-2010)
Old 28-01-2010, 12:53 Original language: Russian        #6
Гуру
 
NATA NOVA's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 5,736
Thanks: 8,058
Thanked 4,382 Times in 2,259 Posts
Blog Entries: 2
Reputation: 8507
Send a message via Skype™ to NATA NOVA
Default

Quote:
Originally Posted by vall View Post
Проф. инвесторам сложно орентироваться
Тогда это не профессионал, а любитель. Профессионалы как раз знают, во что вкладывать!



NATA NOVA is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2010, 13:11 Original language: Russian        #7
Гуру
 
artcol's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 12,069
Thanks: 6,204
Thanked 6,549 Times in 3,041 Posts
Reputation: 12901
Send a message via Skype™ to artcol
Default

Quote:
Originally Posted by vall View Post
Мне кажется рынку будут интересны бизнес решения "...аукционный дом под ключ"
Это к Павлу



artcol is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to artcol For This Useful Post:
kozhinart (28-01-2010), LCR (28-01-2010), Вивьен (29-01-2010)
Old 28-01-2010, 13:19 Original language: Russian        #8
Гуру
 
artcol's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 12,069
Thanks: 6,204
Thanked 6,549 Times in 3,041 Posts
Reputation: 12901
Send a message via Skype™ to artcol
Default

Quote:
Originally Posted by fross View Post
Нет, я в арте и все прочие, Вами упомянутые инвестиции не пробовала. Расскажите подробнее, что на сегодняшний момент можно рассматривать как консервативные, а что как спекулятивные, и как прямые отличаются от двух предыдущих.
Вообще, строго говоря, все инвестиции с целью навариться на перепродаже являются спекулятивными.
Поэтому, наверно, вопрос можно переформулировть так: что такое консервативные, и что такое рискованые инвестиции?

Добавлено через 6 минут
Quote:
Originally Posted by Konstantin View Post
Почему-то вспомнилось: "Кто сейчас играет джаз, завтра Родину продаст."

Я так понимаю, человек ждёт мнений о том что сейчас (какое направление) и в ближайшем будущем будет пользоваться спросом.
Странный вопрос. Я всегда считал, что спросом пользуются художники.

Добавлено через 14 минут
Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
продававший практически неликвид в то время. Покупавшие верили его интуиции.
Павел, сейчас тоже покупают современное искусство. В Ваших рассуждениях какая-то странная логика, немного перевернутая.




Last edited by artcol; 28-01-2010 at 13:33. Reason: Добавлено сообщение
artcol is offline   Reply With Quote
Old 28-01-2010, 17:08 Original language: Russian        #9
Гуру
 
LCR's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Париж
Posts: 6,211
Thanks: 18,677
Thanked 38,263 Times in 5,446 Posts
Reputation: 29883
Default

Quote:
Originally Posted by artcol View Post
Вообще, строго говоря, все инвестиции с целью навариться на перепродаже являются спекулятивными.
Поэтому, наверно, вопрос можно переформулировть так: что такое консервативные, и что такое рискованые инвестиции?
Это - как на бирже: что консервативное инвестирование имеет целью сохранение капитала (пример - недвижимость, которая доходов практически не приносит, но защищает капитал). На рынке искусства это главным образом работы старых мастеров: спекулировать на них трудно, так как резкие изменения в цене бывают очень редко (разве что сюрприз с атрибуцией), однако цена на них постоянно повышается с точностью маятника.
Спекуляция - покупка с целью быстро перепродать с существенной прибылью (лично я в спекулятивные операции на рынке искусства, учитывая его малую ликвидность и чрезвычайно высокие расходы, не верю).
Согласитесь, что купить офорт Рембрандта или рисунок Делакруа менее рискованно, чем картину Шнабеля или "скульптуру" Кунса?

Quote:
Originally Posted by artcol View Post
Quote:
Originally Posted by Konstantin View Post
Я так понимаю, человек ждёт мнений о том что сейчас (какое направление) и в ближайшем будущем будет пользоваться спросом.
Странный вопрос. Я всегда считал, что спросом пользуются художники.
По-моему, Константин прав: легче раскручивать направление, чем индивидуально художника. Посмотрите, не случайно говорят об итальянском трансавангарде, художниках залива Сан-Франциско, Лондонской, Лейпцигской школах, Молодых Английских художниках. Уже когда художественное направление, так сказать, "заявлено", какие-то имена выбываются вперед, другие остаются в тени...



LCR is offline   Reply With Quote
The Following 5 Users Say Thank You to LCR For This Useful Post:
Allena (28-01-2010), artcol (28-01-2010), DSF (30-01-2010), Glasha (24-03-2010), Евгений (15-05-2010)
Old 28-01-2010, 17:21 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Konstantin's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9,415
Thanks: 1,532
Thanked 29,854 Times in 6,714 Posts
Blog Entries: 10
Reputation: 27272
Default

Пока я размышлял как доходчевее объяснить свою мысль LCR всё сказала - коротко и ясно.
1) Есть ли они новые модные направления?
отдельно в мире, отдельно у нас.
2) Есть ещё пункт о "идеальная галерея" и примеры.
Не уверен что понял о чём речь. Идеальная там где не обманывают? Или там где много зарабатывают?
Или с другой стороны, что сейчас более востребовано рынком: галереи где всего по чуть-чуть и классика 19 век и авангард и иконы в уголочке. Или строгая ориентация: шестидесятники (как пример).



Konstantin is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Buy Куплю рентабельную арт-галерею в Киеве ArtExpert Куплю 35 22-06-2019 09:06
Как раскрутить галерею AlexanderG Доходность 59 04-01-2010 14:15
Sell: Продам хорошую работу Петра Беленка bykinist Продам 1 28-10-2009 22:55
Предлагаю создать новый раздел Allena Обсуждение сайта и форума 34 29-12-2008 00:34





All times are GMT +3. The time now is 08:48.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.