Техника масляной живописи и сохранность картин

[Seriy]

По названию- одно и то же. Это раньше склеивали фенолформальдегидной смолой. Фенол, оставшийся от полимеризации, летел потихоньку. Сомневаюсь, чтоб полностью. скорее просто избыточный. Но поскольку фенол- канцероген, и люди задыхались с мебелью, где была такая ДВП, пропитывать стали чем-то другим. в 50-60-х это еще фенол-формальдегидные. Эту разницу Вы и чувствуете.

Я имею дело с укр и росс ДВП. Укр- лучше. Росс- вообще сыпется. В Украине продается польская- сказка! А в Леруа (Москва) видел у них в зале в мусоре импортную- слюнки потекли- но как я ее из торгового зала вынесу? Работники говорят- мы б отдали тебе, но как.. Т е импортная- она намного лучше российской.Имхо, так же как и со всем- зависит от условий хранения- если загрунтована с обеих сторон и висит в раме- 1000 лет провисит. Если хранить без рамы и бросать туда сюда, да перепады влажности- конечно, и края обобьются и коробить начнет.
Я довольно много пишу на картоне переплетном - и отечественном, и импортном. У него другая структура- волокна длиннее.

[artcol]

Сообщение от Seriy

По названию- одно и то же. Это раньше склеивали фенолформальдегидной смолой. Фенол, оставшийся от полимеризации, летел потихоньку. Сомневаюсь, чтоб полностью. скорее просто избыточный. Но поскольку фенол- канцероген, и люди задыхались с мебелью, где была такая ДВП, пропитывать стали чем-то другим. в 50-60-х это еще фенол-формальдегидные. Эту разницу Вы и чувствуете.

Я имею дело с укр и росс ДВП. Укр- лучше. Росс- вообще сыпется. В Украине продается польская- сказка! А в Леруа (Москва) видел у них в зале в мусоре импортную- слюнки потекли- но как я ее из торгового зала вынесу? Работники говорят- мы б отдали тебе, но как.. Т е импортная- она намного лучше российской.Имхо, так же как и со всем- зависит от условий хранения- если загрунтована с обеих сторон и висит в раме- 1000 лет провисит. Если хранить без рамы и бросать туда сюда, да перепады влажности- конечно, и края обобьются и коробить начнет.
Я довольно много пишу на картоне переплетном - и отечественном, и импортном. У него другая структура- волокна длиннее.

Ну в деталях я наверняка напутал Но факт зафиксирован: какой-то оргалит сыпется, а какой-то жесткий как фанера.
Вот пишут:

Средний срок эксплуатации ДВП (оргалит) составляет от 30 до 35 лет, в зависимости от эксплуатационных условий.

В общем, я настроен более оптимистично, но все равно вопрос хотелось бы поднять и поисследовать. С холстом и картоном все ясно, а вот с ДВП-оргалитом - не очень.

И еще добавлю свои 5 копеек.

Ничего последние 6 лет не изменилось..

А те кадмии, что у меня (подольские и ленинградскиесоветские)-натуральные и ядовитые?

На днях общался с торговцем худ.красками из Перми, он сказал, что в отечественной красочной индустрии ВСЕ сильно изменилось года с 1992, после распада СССР. К краскам, выпущеным до этого момента, вопросов нет, а вот к тем что после... вроде как есть. Так что берегите Ваши ленинградскиесоветские для шедевров-нетленок

Пеньковая нить очень сильно увеличивается в объеме при воздействии влаги, так что такой холст будет сильно деформироваться при изменениях влажности воздуха. Это соответственно влияет на сохранность живописи.
Про различие пеньки и конопли знаю, что конопля от влаги разбухает еще больше.

Очень не рекомендую. Это просто губка. При впитывании влаги волокна серьезно растягиваются (проценотов на 20%), холст провисает, кракелюры по красочному слою и кранты работе.

Перевод : "Шминке пигменты называются :"100% пигмент". Они содержат 100% чистого пигмента, который не был разбавлен или смешан. 100% Пигмент гарантирует наиболее возможную яркость, максимальные цветовую интенсивность и богатсво.
То есть, их пигменты в основном- ситетические аналоги? (имитации?)

Опять же, информация из разговора с торговцем: у любого производителя всегда есть 2 линии - профи и любительская. Дорогая, качественная и дешевая, не очень.

перевод:
Токсичность
Кадмий Красный известен как канцироген. Он необычайно ядовит при вдыхании и легко ядовит при попадании в пищевой тракт.
____________
Вот так то! Всем спасибо! Будем знать и соблюдать меры предосторожности.NB-это относится ко всем кадмиям! Все они в разной степени, но канцирогены (яды, вызывающие рак)

Я думаю, статистика подтверждает, что это не шутки. Моя, по крайней мере.

Насколько я понимаю, в целях экономии места картину на холсте и хранят и пересылают в скрутке- накатаной на вал- в виде рулона. Если кто сталкивался- не подскажете, где можно приобрести такой вал и какие к нему требования, технология этого дела... Я сам видел их только на фото в музее.

Приобрести нельзя, можно сделать. Выпиливаете 3-4 круга из дерева и оббиваете их толстым картоном или рейками. Все.

[NATA NOVA]

Сообщение от artcol

Опять же, информация из разговора с торговцем: у любого производителя всегда есть 2 линии - профи и любительская. Дорогая, качественная и дешевая, не очень.

Там речь шла о сухих пигментах.
Белилами (сухой порошок окиси титана) очень довольна! Я их смешиваю прямо мастихином на стеклянной палитре-очень удобно добавлять в краски, в которых много масла...
И ещё обнаружила, что сыпучие пигменты могут быть очень дорогими (100-150 гр. баночки)...Дороже, чем краски...

[artcol]

Сообщение от NATA NOVA

Там речь шла о сухих пигментах.
Белилами (сухой порошок окиси титана) очень довольна! Я их смешиваю прямо мастихином на стеклянной палитре-очень удобно добавлять в краски, в которых много масла...
И ещё обнаружила, что сыпучие пигменты могут быть очень дорогими (100-150 гр. баночки)...Дороже, чем краски...

Да, вчитался - понял.

[Кирилл Сызранский]

За всю историю живописи художники использовали окола 100 пигментов.
Можно сказать, что вся история технологии живописи сводится к борьбе за удешевление синих красящих веществ, потому что они всегда были безумно дороги.. Самым дорогим синим пигментом был ультрамарин, добывающийся из лазурита. Грамм ультрамарина по стоимости ровнялся грамму золота.
В наши дни компания Кремерс пигмент предлагает самый дорогой ультрамарин из бадахшанского лазурита по цене 20 т. евро за килограмм.

По материалам семинара Экспертиза живописных произведений искусств.

[Seriy]

Количество пигментов на рынке очень ограничено. Это как лекарства - названий много, а действующие вещества- раз, два и обчелся.
Дорогая от недорогой линии только иногда отличаются видом пигмента- тем же кадмием, который в дешевых линиях заменяется синтетикой, хотя многие компании кадмий-кобальт исключили вообще- у них и в дорогой линии синтетика. В основном , эконом линия- хуже помол, меньше красящего вещества, пожиже, проще упаковка, а пигмент тот же самый, из той же бочки, что и в дорогой линии.
Некоторые пигменты дешевы и их нет смысла покупать дорого- охры, марсы,- железные пигменты, окись хрома- у всех она одна и та же, не вижу ни малейших различий. А есть- та же маджента, розовый пигмент, в дешевых линиях стоит светостойкость 1 звезд, а у дорогих произв- 3 зв.
Лично я так и поступаю- т е некоторые колера покупаю дорогие, а некоторые - дешевые. Хотя в 3 звезды органических пигментов верю слабо.

[NATA NOVA]

Сообщение от Seriy

Количество пигментов на рынке очень ограничено. Это как лекарства - названий много, а действующие вещества- раз, два и обчелся.
Дорогая от недорогой линии только иногда отличаются видом пигмента- тем же кадмием, который в дешевых линиях заменяется синтетикой, хотя многие компании кадмий-кобальт исключили вообще- у них и в дорогой линии синтетика. В основном , эконом линия- хуже помол, меньше красящего вещества, пожиже, проще упаковка, а пигмент тот же самый, из той же бочки, что и в дорогой линии.
Некоторые пигменты дешевы и их нет смысла покупать дорого- охры, марсы,- железные пигменты, окись хрома- у всех она одна и та же, не вижу ни малейших различий. А есть- та же маджента, розовый пигмент, в дешевых линиях стоит светостойкость 1 звезд, а у дорогих произв- 3 зв.
Лично я так и поступаю- т е некоторые колера покупаю дорогие, а некоторые - дешевые. Хотя в 3 звезды органических пигментов верю слабо.

А я вообще тюбиковые краски только для пленеров оставлю...
Тенденция на переход к порошковым (неразбавленым) пигментам становится доминирующей.. Все эти "прибамбасы" каталожные для растирания красок (кусок стекла за 50 фунтов и плоский пестик зо 20) наверное для массового производства предназначены...Я прекрасно мастихином развожу, консистенция нравится гораздо больше. а остаток, (если остаётся), в плоские баночки с герметичной крышкой (из под косметики) перекладываю. Кстати, советские мастихины гораздо гибче и снимают краску со стеклянной палитры очень чисто, без остатка..Советую!

[Seriy]

NATA NOVA, в Москве (думаю и в ЮКей) можно купить прозрачные пластиковые банки 50-100-150 мл у предприятий, их выпускающих для нужд аптек и прочих. Стоят они копейки, единственное, надо брать коробку. В Москве это штук 200. Я взял- доволен,как слон.

[v_r]

Сообщение от artcol

Насколько я понимаю, в целях экономии места картину на холсте и хранят и пересылают в скрутке- накатаной на вал- в виде рулона. Если кто сталкивался- не подскажете, где можно приобрести такой вал и какие к нему требования, технология этого дела... Я сам видел их только на фото в музее.


Приобрести нельзя, можно сделать. Выпиливаете 3-4 круга из дерева и оббиваете их толстым картоном или рейками. Все.

Приобрести можно.
В строительных супермаркетах продаются пластиковые трубы любого диаметра.

[artcol]

Сообщение от v_r

Приобрести можно.
В строительных супермаркетах продаются пластиковые трубы любого диаметра.

Да, Вы правы - есть и такой вариант.