Надпись на немецком языке? - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Евгений · 09-07-2009, 06:14

Холст,масло 40х35см. Надпись на обратной стороне картины. Неизвестный художник.19 век.
Буду благодарен за любую помощь в переводе надписи.
С уважением Евгений.

sergejnowo · 09-07-2009, 08:31

на форуме есть специалисты по работе с фотошопом. Попросите "почистить" изображение.
В надписи нет глаголов или прилагательных. Думаю всё это имена личные.
Не обязательно немецкий, возможно итальянский.
Смущает как написаны буквы. Ощущение, что писали не в Европе. В одном слове одновременно печатные буквы и пропись, заглавные буквы в нетипичной для Европы печатной форме "а" + "д". В разных словах "g" написана по разному. Аналогичная картины, когда скажем немец подписывает "русский" фуфловый авангард.

Amateur · 09-07-2009, 14:42

Фотошоп помог!
Первая строчка "Antoinette von Diest"
Вторая строчка "Feb 37" или "Feb 57"
Третья строчка "Gerome von Cardell"

Кстати, про эти фамилии есть кое-что в Интернете. См. http://www.familysearch.org/Eng/Sear...n=8&frompage=1

Там написано, что Maria Antoinette von Diest и Friedrich von Cardell поженились в 1808 году. На портрете женщине явно не дать 65-70 лет, стало быть, вторую строчку следует читать как "Feb 37". А кто такой "Gerome von Cardell" - возможно, сын, написавший портрет своей матушки в 1837 г.

Евгений · 09-07-2009, 15:50

Amateur, Огромное спасибо,если Вам нужна будет моя помощь обращайтесь...

Amateur · 09-07-2009, 18:42

Уважаемый Евгений! Рад буду помочь чем смогу. Но Ваш последний снимок слишком сильно сжат в формате JPG, а линии надо восстанавливать малоконтрастные и тонкие - их размер соизмерим с так называемыми артефактами JPG-сжатия. Т.е. значительная часть полезной информации утрачена - она "пала жертвой" этого сжатия. Ведь все методы реставрации изображений могут лишь усилить то, что есть, но бессильны восстановить то, чего нет. (На прошлом снимке линии надписей были достаточно толстые). Попробуйте сфотографировать: а) отдельно каждую надпись, которая интересует Вас и покрупнее, б) снимайте при дневном свете, а не при лампах накаливания - это слегка скомпенсирует коричневость дерева, причем постарайтесь как можно лучше сфокусироваться и не допускать "шевеленки" (штатив!), б) запомните снимки в формате TIFF (без потерь) если Ваш фотоаппарат это позволяет, в) размеры файлов получатся большими. Если они не поместятся в разрешенный для данного сайта объем, то разместите их где-нибудь на стороне, и сообщите адрес. Можно отправить его мне на личную почту. Если и туда не войдут, то сообщите мне, я дам Вам адрес своей электронной почты, куда до 10 мегабайт за раз помещается. Думаю, все удастся!

Кстати, Friedrich von Cardell - прусский генерал, отличился в кампании 1813-14 гг, в битве под Лейпцигом, награждался Железным Крестом 2-й, а потом и 1-й степени.

Евгений · 09-07-2009, 20:01

Quote:

Originally Posted by Amateur

Кстати, Friedrich von Cardell - прусский генерал,

Большое спасибо за ответ.Картину привезли в 1945 из Германии.Информации уже много, постараюсь разобраться,главное на 99% установили (с Вашей помощью),кто изображена на портрете.
--------------------
Фотографию обратной стороне второй картины постараюсь сделать лучше.
Камера любительская (OLYMPUS Camedia C-740 Ultra Zoom).

Amateur · 09-07-2009, 21:04

Quote:

Originally Posted by Евгений

Камера любительская (OLYMPUS Camedia C-740 Ultra Zoom).

Я не в курсе, может ли она запоминать в TIFF. Если нет, то выставьте, пожалуйста, самое высокое разрешение JPG какое там возможно, а снимать придется в макро и фрагментами. Я потом сошью воедино. Вы можете не торопиться: завтра утром я уезжаю за город, а вернусь только в понедельник. Вот Вам в Сочи хорошо - курорт, чистый морской воздух, никуда ехать подышать не надо, а Петербург хотя и у моря тоже, но не курорт, и воздух там отнюдь не курортный.

Евгений · 10-07-2009, 10:10

Quote:

Originally Posted by Amateur

самое высокое разрешение JPG какое там возможно,

Ф.И.О. автора, но написано прописью (и кажется на немецком или польском языке), в этом проблема.Уважаемый Amateur, что можете посоветовать?.Увеличил максимально.
С уважением Евгений.

Allena · 10-07-2009, 10:46

Quote:

Originally Posted by Amateur

Там написано, что Maria Antoinette von Diest и Friedrich von Cardell поженились в 1808 году.

Евгений, мне кажется, судя по изображению и надписи, что существовал и парный портрет. Может, стоит поискать?

sergejnowo · 10-07-2009, 10:50

Евгений, вы как считаете, в живую, состояние дерева тянет на 180 лет?

09-07-2009, 06:14	Original language: Russian #1
Евгений Гуру Join Date: Jun 2008 Posts: 14,663 Thanks: 18,865 Thanked 16,456 Times in 4,506 Posts Blog Entries: 254 Reputation: 32443	Надпись на немецком языке? Холст,масло 40х35см. Надпись на обратной стороне картины. Неизвестный художник.19 век. Буду благодарен за любую помощь в переводе надписи. С уважением Евгений. Attached Thumbnails Last edited by Евгений; 09-07-2009 at 20:51.

09-07-2009, 08:31	Original language: Russian #2
sergejnowo Гуру Join Date: Feb 2009 Location: Гамбург Posts: 3,845 Thanks: 3,564 Thanked 4,959 Times in 1,455 Posts Reputation: 9306	на форуме есть специалисты по работе с фотошопом. Попросите "почистить" изображение. В надписи нет глаголов или прилагательных. Думаю всё это имена личные. Не обязательно немецкий, возможно итальянский. Смущает как написаны буквы. Ощущение, что писали не в Европе. В одном слове одновременно печатные буквы и пропись, заглавные буквы в нетипичной для Европы печатной форме "а" + "д". В разных словах "g" написана по разному. Аналогичная картины, когда скажем немец подписывает "русский" фуфловый авангард. Attached Thumbnails Last edited by sergejnowo; 09-07-2009 at 08:40.

09-07-2009, 14:42	Original language: Russian #3
Amateur Гуру Join Date: Mar 2009 Location: Россия, СПб Posts: 1,715 Thanks: 1,838 Thanked 3,879 Times in 698 Posts Reputation: 7406	Фотошоп помог! Первая строчка "Antoinette von Diest" Вторая строчка "Feb 37" или "Feb 57" Третья строчка "Gerome von Cardell" Кстати, про эти фамилии есть кое-что в Интернете. См. http://www.familysearch.org/Eng/Sear...n=8&frompage=1 Там написано, что Maria Antoinette von Diest и Friedrich von Cardell поженились в 1808 году. На портрете женщине явно не дать 65-70 лет, стало быть, вторую строчку следует читать как "Feb 37". А кто такой "Gerome von Cardell" - возможно, сын, написавший портрет своей матушки в 1837 г. Attached Thumbnails

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Надпись	Кирилл Сызранский	Обсуждение сайта и форума	9	29-03-2009 22:05
Полюбуйтесь, какого нашел Левитана на немецком аукционе	vyadem	Аукционы	2	03-03-2009 22:04

09-07-2009, 15:50	Original language: Russian #4
Евгений Гуру Join Date: Jun 2008 Posts: 14,663 Thanks: 18,865 Thanked 16,456 Times in 4,506 Posts Blog Entries: 254 Reputation: 32443	Amateur, Огромное спасибо,если Вам нужна будет моя помощь обращайтесь...

09-07-2009, 18:42	Original language: Russian #5
Amateur Гуру Join Date: Mar 2009 Location: Россия, СПб Posts: 1,715 Thanks: 1,838 Thanked 3,879 Times in 698 Posts Reputation: 7406	Уважаемый Евгений! Рад буду помочь чем смогу. Но Ваш последний снимок слишком сильно сжат в формате JPG, а линии надо восстанавливать малоконтрастные и тонкие - их размер соизмерим с так называемыми артефактами JPG-сжатия. Т.е. значительная часть полезной информации утрачена - она "пала жертвой" этого сжатия. Ведь все методы реставрации изображений могут лишь усилить то, что есть, но бессильны восстановить то, чего нет. (На прошлом снимке линии надписей были достаточно толстые). Попробуйте сфотографировать: а) отдельно каждую надпись, которая интересует Вас и покрупнее, б) снимайте при дневном свете, а не при лампах накаливания - это слегка скомпенсирует коричневость дерева, причем постарайтесь как можно лучше сфокусироваться и не допускать "шевеленки" (штатив!), б) запомните снимки в формате TIFF (без потерь) если Ваш фотоаппарат это позволяет, в) размеры файлов получатся большими. Если они не поместятся в разрешенный для данного сайта объем, то разместите их где-нибудь на стороне, и сообщите адрес. Можно отправить его мне на личную почту. Если и туда не войдут, то сообщите мне, я дам Вам адрес своей электронной почты, куда до 10 мегабайт за раз помещается. Думаю, все удастся! Кстати, Friedrich von Cardell - прусский генерал, отличился в кампании 1813-14 гг, в битве под Лейпцигом, награждался Железным Крестом 2-й, а потом и 1-й степени.

10-07-2009, 10:50	Original language: Russian #10
sergejnowo Гуру Join Date: Feb 2009 Location: Гамбург Posts: 3,845 Thanks: 3,564 Thanked 4,959 Times in 1,455 Posts Reputation: 9306	Евгений, вы как считаете, в живую, состояние дерева тянет на 180 лет?