Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2009, 20:09 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для gans
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 2,264
Спасибо: 1,961
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 765 сообщениях
Записей в дневнике: 29
Репутация: 4950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mark Посмотреть сообщение
Тут еще про кражи в 2008 г: http://rupo.ru/m/1271/samye_gromkie_...w_2008_go.html
Александр Гейнрихс
"Чтобы быть точным, - одесское «Взятие Христа…» - современная копия оригинала Караваджо в Национальной Галерее Ирландии.

Читать дальше... 
Одесскую же копию объявили оригиналом в 1950-ых годах заинтересованные советские чиновники. Однако, в 1993 году в статье, опубликованной в глубоко уважаемом, но малочитаемом академическом журнале, Burlington Magazine, было доказано, что одесский Караваджо — вовсе не Караваджо.

Теперь и любой, кто знаком с работами маэстро, мог увидеть, всмотревшись в полотно, что одесская версия шедевра - приличная современная копия, но никак не больше.

Маловероятно, чтобы воры знали, что они похитили копию, стоящую в самом лучшем случае 10 процентов стоимости оригинала.

Так кто же будет смеяться последним? Мафия наказала себя из-за своей собственной нехватки художественного образования? Увы, нет.

Ведь воры не единственные, кто, возможно, пропустил статью в Burlington Magazine."


Чудо бред. Интересно а этот Гейнрихс видел вообще "одесского" Караваджо. Или это такие журналистские трюки, найти сенсационную статейку в "глубоко уважаемом, но малочитаемом академическом журнале", и на кого вообще это рассчитано? Чудо бред.



gans вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 20:36 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Veronic
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Сообщений: 2,165
Спасибо: 1,793
Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 2879
Отправить сообщение для Veronic с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gans Посмотреть сообщение
Александр Гейнрихс
"Чтобы быть точным, - одесское «Взятие Христа…» - современная копия оригинала Караваджо в Национальной Галерее Ирландии.

Читать дальше... 
Одесскую же копию объявили оригиналом в 1950-ых годах заинтересованные советские чиновники. Однако, в 1993 году в статье, опубликованной в глубоко уважаемом, но малочитаемом академическом журнале, Burlington Magazine, было доказано, что одесский Караваджо — вовсе не Караваджо.

Теперь и любой, кто знаком с работами маэстро, мог увидеть, всмотревшись в полотно, что одесская версия шедевра - приличная современная копия, но никак не больше.

Маловероятно, чтобы воры знали, что они похитили копию, стоящую в самом лучшем случае 10 процентов стоимости оригинала.

Так кто же будет смеяться последним? Мафия наказала себя из-за своей собственной нехватки художественного образования? Увы, нет.

Ведь воры не единственные, кто, возможно, пропустил статью в Burlington Magazine."


Чудо бред. Интересно а этот Гейнрихс видел вообще "одесского" Караваджо. Или это такие журналистские трюки, найти сенсационную статейку в "глубоко уважаемом, но малочитаемом академическом журнале", и на кого вообще это рассчитано? Чудо бред.

Когда мы были в Одесском музее, тоже почему-то предположили, что это не оригинал, а копия. По энергетике, что ли.
А почему Вы сомневаетесь в этой версии?

Кстати, во время нашего посещения выключился свет на всей улице, где находится музей. Из охраны одна тетушка, и конечно престарелые бабульки в некоторых залах. Окна все нараспашку( было лето), вот так у нас охраняются шедевры.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от gans Посмотреть сообщение
[B] — На протяжении последних лет работы основателей закарпатской школы живописи Адальберта Эрдели и Антона Бокшая подорожали в сотни раз. Если еще пять лет тому миниатюра кисти Эрдели стоила $300–400, то сегодня дешевле $16–18 тысяч полотен этого автора не найти.
Антон Бокшай это вроде внук Йосифа Бокшая (или имя перепутали)? А зачем его работы воровать, если можно просто купить, ведь он жив еще и в добром здравии. И думаю, что цены у него более чем доступные. Зачем в таком случае связываться с криминалом? Или так веселее? У Бокшая был сын, тоже Йосиф, и подписывались они одинаково, что часто вводит в заблуждение тех, кто покупает картины( но это так, для общего сведения, не в тему)

А вдову Эрдели жалко. Воры проникли к ней в квартиру, связали ее и ограбили. Забрали все работы кисти Эрдели. А она их продавать не хотела, они ей дороги были, любила она своего мужа. Сразу после этого ограбления женщина умерла. Так что на совести воров еще и убийство.




Последний раз редактировалось Veronic; 15.05.2009 в 07:31. Причина: Добавлено сообщение
Veronic вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Veronic за это полезное сообщение:
Jasmin (14.05.2009), Sandro (14.05.2009)
Старый 14.05.2009, 21:03 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для gans
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 2,264
Спасибо: 1,961
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 765 сообщениях
Записей в дневнике: 29
Репутация: 4950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
Когда мы были в Одесском музее, тоже почему-то предположили, что это не оригинал, а копия. По энергетике, что ли.
А почему Вы сомневаетесь в этой версии?
А вы дублинского Караваджо видели?

В середине 50-х годов ХХ века московский искусствовед Малицкая доказала принадлежность одесской работы кисти Караваджо. А когда в середине 90-х, снова возник этот вопрос, ее подлинность была единогласно доказана испанскими, итальянскими, и английскими экспертами.

А на счет "энергетики", я не раз слышал что одесский Караваджо, лучший из "поцелуев Иуды" когда либо созданных разными художниками.



gans вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо gans за это полезное сообщение:
SAH (14.05.2009)
Старый 14.05.2009, 21:09 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Veronic
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Сообщений: 2,165
Спасибо: 1,793
Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 2879
Отправить сообщение для Veronic с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gans Посмотреть сообщение
А вы дублинского Караваджо видели?

В середине 50-х годов ХХ века московский искусствовед Малицкая доказала принадлежность одесской работы кисти Караваджо. А когда в середине 90-х, снова возник этот вопрос, ее подлинность была единогласно доказана испанскими, итальянскими, и английскими экспертами.

А на счет "энергетики", я не раз слышал что одесский Караваджо, лучший из "поцелуев Иуды" когда либо созданных разными художниками.

Все может быть, но и дыма без огня не бывает.



Veronic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 21:14 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
Все может быть, но и дыма без огня не бывает.
Так в 37-м соседи говорили про очередного арестованного ночью. Знали его как честного человека, но ... См. выше.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
eva777 (15.05.2009), SAH (14.05.2009)
Старый 14.05.2009, 21:19 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Veronic
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Сообщений: 2,165
Спасибо: 1,793
Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 2879
Отправить сообщение для Veronic с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gans Посмотреть сообщение
А вы дублинского Караваджо видели?
Я не видела, но вот здесь есть люди, которые исследовали

"В 1993 году аспирантки Римского Университета Франческа Каппеллетти (Francesca Cappelletti) и Лаура Теста (Laura Testa) обнаружили в подвале паллацо семейства Маттеи сохранившиеся бухгалтерские книги, в которых указана сумма, заплаченная Караваджо за картину «Взятие Христа под стражу».
Этот факт послужил основным в вопросе признания за Караваджо авторства «дублинского» варианта.
В этой связи вариант похищенный в Одессе можно с большой вероятностью рассматривать как копию, однако некоторые считают, что это мог быть авторский повтор.
В любом случае, без исследования картины Римским Институтом Караваджо, подтвердить или опровергнуть эту версию невозможно. Дирекция музея заявляет, что в 2001 году картины изучали итальянские и французские эксперты (имен при этом не называт), которые якобы подтвердили авторство Караваджо, а похищение и зашедшее в тупик следствие по делу сомнения только усиливают. Кроме того ряд европейских экспертов выступили с опровержениями подлинности дублинского варианта.
Так был ли собственно мальчик? Вот в чем вопрос"
http://community.livejournal.com/caravaggism

Однозначного мнения во всяком случае нет.




Последний раз редактировалось Veronic; 14.05.2009 в 21:25.
Veronic вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Veronic за это полезное сообщение:
Jasmin (14.05.2009), K-Maler (20.05.2010)
Старый 14.05.2009, 21:30 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для gans
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 2,264
Спасибо: 1,961
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 765 сообщениях
Записей в дневнике: 29
Репутация: 4950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
Так был ли собственно мальчик?
В том-то и дело что, обе работы признаны подлинниками Караваджо.
А этот Гейнрихс "открыл Америку", что были разные мнения.



gans вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2010, 16:15 Язык оригинала: Русский       #8
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,710 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
Антон Бокшай это вроде внук Йосифа Бокшая (или имя перепутали)? А зачем его работы воровать, если можно просто купить, ведь он жив
Антон Бокшай ....? Вероятно автор статьи перепутал..

БОКШАЙ ЙОСИП ЙОСИПОВИЧ (1891 - 1975) ародився 2 жовтня 1891 року в с. Кобилецька Поляна Рахівського району Закарпатської області. У 1914 році закінчив навчання в Будапештській академії образотворчих мистецтв. Член Національної Спілки художників України з 1948 року. Заслужений діяч мистецтв України (1951 р.). Член-кореспондент Академії Мистецтв СРСР (1958 р.). Народний художник України (1960 р.). Народний художник СРСР (1963 р.). Разом з А. М. Ерделі організував першу на Закарпатті художню школу. Помер 1975 року в м. Ужгород Закарпатської області.



БОКШАЙ ЙОСИП ЙОСИПОВИЧ (молодший)

БОКШАЙ ЙОСИП ЙОСИПОВИЧ (молодший) (1930 - 2002) Народився 18 березня 1930 року в Ужгород Закарпатської області. У 1951 році закінчив Ужгородське училище прикладного мистецтва. У 1957 році закінчив Львівський інститут прикладного та декоративного мистецтва, факультет монументально-декоративного розпису. Член Національної Спілки художників України з 1963 р. Помер 2002 року в Угорщині.


КАШШАЙ АНТОН МИХАЙЛОВИЧ (1921 - 1992) Народився 24 лютого 1921 року в с. Дубриничі Перечинського району Закарпатської області. Навчався в Ужгородській державній реальній гімназії. Член Національної Спілки художників України з 1954 р. Народний художник України (1964 р.). Помер 1992 року в м. Ужгород Закарпатської області.


Прошу извинения, что на украинском...Просто не было времени делать перевод...



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Дегенеративное искусство? Искусство дегенератов! Nedogonov Арт-калейдоскоп 473 19.08.2015 01:14
Искусство множества и кинетическое искусство LCR Современное зарубежное искусство 2 26.08.2011 09:46





Часовой пояс GMT +3, время: 02:14.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot