Елена Баснер - арест уважаемого эксперта! Ваше мнение?

[AlexSpb]

Сообщение от Золотоносов

Смешно, когда нечто, скрытое под маской и потому заведомо сомнительное, нравоуч ительно советует другим проверяться на полиграфе

Вот это я понимаю, просто мастер-класс журналистской словесной эквилибристики, любому не грех поучиться! Напиши про оппонента в среднем роде и он - размазан!
Только думается, что у любого, бегло взглянувшего на фото физиономии, написавшего это,- откровенно женоподобной - обязательно возникнет подозрение, что все, связанное со "средним родом", там - на уровне глубоких Личных Комплексов!

Сообщение от Золотоносов

Совсем смешно, когда Интеллигентным Человеком после всего оказывается... Васильев.

Искренне сожалею, что слово "интеллигентный" не имеет прямого определения! Иначе, уверен, что всем бы доставили удовольствие те легкость и изящество, с которыми им было бы доказано, что Интеллигент здесь - один Золотоносов!

Сообщение от Золотоносов

А Елене Баснер оправдываться неизвестно перед кем на полиграфе уже не требуется, ее оправдал суд.

Осталось придумать, почему ей не требовалось "оправдываться неизвестно перед кем на полиграфе" - месяц, год или пять лет назад.
===========================

Вообще, надо признать, что у неуклюже цепляющей на себя маски "благородных защитников Лены Баснер" и беснующейся в средствах информации братии, нанятой явно не самой Леной на "отжатые" 20 тыс. неплохо получается подменить суть вопроса!
Даже на примере этого форума видно, что эта самая суть практически свелась к тому, должна была Лена вернуть эти самые 20 тыс. или нет.

А на самом деле, как мне представляется, силам, стоящим за Васильевым и Леной Баснер, важен ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ ИСХОД судебного заседания.
А в отношении самой Лены ни у кого никаких конкретных кровожадных планов - не было.

При этом, в деле Боровкова, например, конкретные силы, которым он "перешел дорогу" в каком-то жизненном эпизоде, были заинтересованы - именно в посадке его!

В жизни всякое бывает, но уверен процентов на 90-95, что реальное заключение Лене (уж всяко настрадавшейся на 20 тыс за это время) не грозило при любом исходе суда. Отделалась бы залогом, условным сроком и т.д. (я не силен в этих нюансах).
И такого рода "договор", вполне бы ее устроивший, я уверен, мог быть заключен со следствием.
Но силы. стоящие за ней, для которых обвинительный приговор означал бы доп. проверки, смену руководства и т.д., то есть передел собственности, обязывают ее держаться до конца!

И, как бы ни обидно прозвучало такое для многих участников фопума, думаю, что для Васильева эти 250 тыс. - не то, чтобы слону дробина, но явно недостаточная сумма, чтобы из-за нее светиться на всю страну в этой действительно не слишком симпатичной роли.
А то на этом форуме звучат вполне искренне выглядящие недоумения г-на Золотоносова, что, вот мол, Васильев благодаря каким-то своим связям умудрился попасть на прием к Бастрыкину...
НЕТ У ВАСИЛЬЕВА НИКАКИХ СВЯЗЕЙ!

[Золотоносов]

Сообщение от AlexSpb

НЕТ У ВАСИЛЬЕВА НИКАКИХ СВЯЗЕЙ!

Инфантильные оскорбления пропускаю, ибо нечто оскорбить меня не может. Оскорбить меня может только равный.

Но интересно, откуда вам известно, что у Васильева нет связей? Вы и есть Васильев с новым ником? Его клиент? Его alter ego? Представитель, как khmelev? Да, говорит и пишет Васильев бессвязно, это так, но связи, думаю, есть. Вот, скажем, через забор его дачи стоит дача министра юстиции РФ Коновалова... А вдруг?.. Есть еще К.Добрынин, некогда член Совета Федерации. Нет?
Сам Васильев мне рассказывал, с какой легкостью он попал на личный прием к прокурору города Винниченко через Н.Чаплину-Черкесову (которая тут же Винниченко позвонила и оказала Васильеву протекцию) и в итоге с помощью Винниченко быстро решил свой вопрос.
Я с Н.Чаплиной работал в 1990 - 1992 гг. в "Часе пик", где она была главным редактором, а я зав. отделом политики. И доложу вам, что протекциями она не разбрасывалась.

[Solnce]

Сообщение от AlexSpb

При этом, в деле Боровкова, например, конкретные силы, которым он "перешел дорогу" в каком-то жизненном эпизоде, были заинтересованы - именно в посадке его!

Прочитал про Боровкова, благодарю. Одно хорошо, он на свободе, здоровья антиквару и долгих лет, такое пережить...
Схожая схема, очень похоже, что так же как и в этом деле человеку "пришили" чужие деяния. Читается единый почерк исполнителей.

[Золотоносов]

Сообщение от AlexSpb

для Васильева эти 250 тыс. - не то, чтобы слону дробина, но явно недостаточная сумма, чтобы из-за нее светиться на всю страну в этой действительно не слишком симпатичной роли.

А эти интимные подробности откуда? И зачем тогда был гражданский иск на 16, 5 млн. руб.?

[Маруся]

Сообщение от Solnce

Вместо 20 тыс., с человека требуют 250 тыс. да еще и вовлекают в это судебно-следственные органы, вот как это смотрится со стороны,

Solnce, Со стороны это может выглядеть, как угодно... Но "еще раз, еще раз еще много-много раз" могу повторить:

Полная сумма - это нормальная для рынка мера ответственности для профессионального торговца (иногда к ней добавляются еще и дополнительные издержки).
И покупателю, в принципе все-равно, с кого из посредников эту сумму получать, хоть с "дамы", хоть с "джентльмена".
А вот если посредник не готов взять на себя такую ответственность, или может вдруг ответственности "испугаться" - то не берись торговать...

Тем более эксперт, у которого совсем другие профессиональные обязанности, и следовательно - другая область ответственности!
Тут одно с другим не смешивается, как бы Вам ни хотелось

[Solnce]

Сообщение от Маруся

Полная сумма - это нормальная для рынка мера ответственности для профессионального торговца (иногда к ней добавляются еще и дополнительные издержки).

Антиквары, дилеры, галеристы, как и все граждане РФ, имеют право жить по закону, а не по понятиям, которые Вы упорно навязываете и угрожаете еще фальсификацией уголовных преследований против людей не совершавших преступления, не изготавливавших подделок.
Почему Баснер должна платить за Шумакова и Арансона под угрозой тюрьмы, да еще и за гонорары участникам ее преследования?

[Solnce]

Сообщение от AlexSpb

И, как бы ни обидно прозвучало такое для многих участников фопума, думаю, что для Васильева эти 250 тыс. - не то, чтобы слону дробина, но явно недостаточная сумма, чтобы из-за нее светиться на всю страну

Вот тут наши мнения совпадают.
Я тоже считаю, что есть еще причины, например, дискредитировать знатока авангарда, которая мешала каким-то делам, заполучить задаром ценности, подмочить репутацию музею, вероятно, есть еще какие-то цели у этого дела. Подскажите?

[AlexSpb]

Сообщение от Золотоносов

Инфантильные оскорбления пропускаю, ибо нечто оскорбить меня не может. Оскорбить меня может только равный.

Но интересно, откуда вам известно, что у Васильева нет связей? Вы и есть Васильев с новым ником? Его клиент? Его alter ego? Представитель, как khmelev? Да, говорит и пишет Васильев бессвязно, это так, но связи, думаю, есть. Вот, скажем, через забор его дачи стоит дача министра юстиции РФ Коновалова... А вдруг?.. Есть еще К.Добрынин, некогда член Совета Федерации. Нет?
Сам Васильев мне рассказывал, с какой легкостью он попал на личный прием к прокурору города Винниченко через Н.Чаплину-Черкесову (которая тут же Винниченко позвонила и оказала Васильеву протекцию) и в итоге с помощью Винниченко быстро решил свой вопрос.
Я с Н.Чаплиной работал в 1990 - 1992 гг. в "Часе пик", где она была главным редактором, а я зав. отделом политики. И доложу вам, что протекциями она не разбрасывалась.

Оказывается, писать о собеседнике в среднем роде - это не оскорбление, а так, в порядке вещей!? В этом случае я, возможно и погорячился с ответом.
А г-н Золотоносов здесь неоднократно заявлял, что "С анонимами не общается". Так что, может, просто горячится пожилой человек, обращаясь ко мне напрямую? Может, лучше поискал бы РАВНЫХ себе и к ним напрямую обращался(?).
Я до сих пор, как и он, писал о нем исключительно в третьем лице. И мне без его конкретного указания трудновато будет туда-сюда перескакивать.
Так что продолжу пока, как было.

Нет, я не "Васильев с новым ником? Его клиент? Его alter ego? Представитель, как khmelev?".
Но, раз уж зашла речь о пользователе Khmelev, не удержусь и приведу еще раз его ссылку с 73-й страницы на текст Топорова, в котором содержится упоминание Золотоносова (кстати, заслужившую благодарность оного). http://www.vz.ru/columns/2006/1/20/18974.html А то, может, многие подзабыли.
А Топоров, если кто не в курсе, при всем огромном количестве недругов, критик такого масштаба, который начинает раскрываться лишь спустя годы после его смерти. В частности, его совсем свежий посмертный сборник, в котором он, помимо всего, впервые представлен еще и как Поэт с большой буквы, на недавней Книжной Ярмарке был расхватан на стенде Либруса в первый же день!

А мои тектсы в этой теме, надеюсь, не содержат никаких противоречий, или чего-то похожего на клевету, так, чисто субъективные мнения...
Так что, и отчитываться в них перед кем-то я, надеюсь, не обязан.

При этом, к слову, с покойным Топоровым был знаком уже лет 35 назад, с Васильевым примерно столько же, с Боровковым поменьше, может, лет 30. И это могут подтвердить - как любые полиграфы, так и общие с этими людьми знакомые.

И разумеется, я не предлагаю никому считать, что столь длительные сроки знакомств обязательно предполагают какие-то особо близкие или дружеские отношения.

[Золотоносов]

Всё ясно. Все категорические утверждения про Васильева лишены оснований, просто логорея.

[Пехто]

Сообщение от AlexSpb

Нет, я не "Васильев с новым ником? Его клиент? Его alter ego? Представитель, как khmelev?".

AlexSpb, простите, но стилистика Ваших сообщений один в один как у khmelev. Это очень заметно. Этакая недосказанность. Так и хочется после каждого Вашего предложения ставить многоточие... Полиграф бы сказал, что это один и тот же человек.

Сообщение от AlexSpb

Но силы. стоящие за ней, для которых обвинительный приговор означал бы доп. проверки, смену руководства и т.д., то есть передел собственности, обязывают ее держаться до конца!

Что Вы имеете в виду? Можете смело и прямо назвать эти СИЛЫ? Что за "смена руководства"? Не обижайтесь, но без конкретики, такие фразы выглядят комично.