Елена Баснер - арест уважаемого эксперта! Ваше мнение?

[Золотоносов]

Сообщение от khmelev

Что же касается "игр заднего ума" господина Золотоносова, то мне сразу конечно вспомнилась довольно меткая заметка под названием "Патология"
http://zavtra.ru/content/view/2000-04-0282/

Очевидно, что некий khmelev является, если судить по его репликам, представителем потерпевшего Васильева - иначе бы не цитировал фрагменты диктофонной записи судебного заседания с вопросами Васильева, которые он задавал подсудимой (кстати, эти же вопросы Васильев задавал подсудимой и 2 ноября 2015 г.). Наверное, khmelev является близким другом Васильева, прямо, я бы сказал, его ипостасью в рамках модели о раздвоении личности, поэтому, как и Васильев, khmelev тащится от сочиненного Васильевым конспирологического нарратива о Белевиче-главаре мафии - нарратива, не имеющего никаких фактических оснований. Это просто фантастика, забавный бред. Для одного психа, изображенного Гаршиным, все зло мира сконцентрировалось в "красном цветке", а для Васильева - в Белевиче.
И вот эта, условно говоря, "часть личности потерпевшего" вдруг берет и ссылается на заметку известного антисемита Вадима Кожинова, опубликованную в антисемитской газете "Завтра", под названием "Патология". Заметку вызвала моя статья "Русоблудие" в журнале "Новое литературное обозрение", в которой я рассуждал о природе русского антисемитизма и сравнивал антисемитизм - как это следует из названия статьи - с онанизмом, т.е. с желанием постоянно кое-что теребить, возбуждать, доводя себя до наслаждения. У статьи был подзаголовок "Заметки о русском оно" с отсылкой к образам З.Фрейда. Шла речь в статье "Русоблудие" и о патологическом антисемитизме самого Вадима Кожинова, приводились цитаты из его сочинений.

И вот khmelev, эта "часть личности потерпевшего", активно защищающая "другую часть", в попытке бороться со мной и хотя бы каким-то образом меня скомпрометировать, вдруг ссылается на заметку антисемита Кожинова, в которой тот выражает недовольство мною за то, что я разоблачаю антисемитизм. Ну, для антисемита Кожинова это вполне естественно. Примерно по тем же причинам Геббельс был не вполне доволен Ильей Эренбургом, и вряд ли сам Эренбург с обидой воспринимал "критику" Геббельса.
Но не парадокс ли получился? Неужели khmelev'у не сказали, что фамилия матери Андрея Александровича Васильева - Вайнштейн, и согласно талмудическим установлениям он вообще-то - страшно сказать - еврей?
Вы бы, khmelev, в дальнейшем как-то поосторожней с этим вопросом, а то г-н Васильев еще и поссорится с вами, обидевшись за маму.

[Золотоносов]

Сообщение от khmelev

Господин Золотоносов написал простыню, где подробно пересказал допрос Юсуповой и вообще все, что происходило на суде. А я слушал запись, любезно предоставленную мне одним из участников. И только сопоставив услышанное и прочитанное, понял, что за всем пустопорожним многословием господин Золотоносов умело исключил из своего отчета единственный момент, действительно имевший прямое отношение к уголовному делу Баснер.
Позволю себе восстановить его по памяти:
Вопрос: Кто принес эту картину (имеется в виду "сапунов") в аукционный дом?
Баснер: Я этого не знаю. Нам этого никогда не говорят.
Вопрос: Почему в вашем компьютере эта картина находится в папке "Белевич"?
Баснер: это надо восстанавливать. Я точно не могу сказать.

Тут следует напомнить, что в той же папке Белевич находятся и фальшивые серов и кустодиев, а сотрудник Белевича Сабиров сдавал картину псевдоГригорьева "В ресторане" на экспертизу в Центр Грабаря.

Прокомментирую эту цитату.
Вот диалог не "по памяти" khmelev'a, а по диктофонной записи:

Васильев. Я хотел госпоже Баснер задать вопрос.
Судья. Задайте, это ваше право, конечно.
Васильев. Елена Вениаминовна, очень простой вопрос: а кто эту картину сдавал на аукцион?
Баснер. Я не знаю. <неразборчиво>
- Тогда второй вопрос…
- У меня таких сведений не было.
- Второй вопрос. А известно ли вам, почему у вас, так как мы здесь в судебном заседании выяснили, картина находится в папке под названием «Белевич»?
- Потому что… это опять-таки мне надо восстанавливать и надо вспоминать. Очень может быть, что он мне показывал эту вещь. Но как она потом дальше, какие у нее были передвижения <неразборчиво> Сдавал ли он в аукционный дом, не знаю. Мне не раскрывают имени сдавателя.
- Спасибо.

КОММЕНТАРИЙ
Эти же вопросы Васильев задавал Баснер 2 ноября 2015 г., когда вместе с прокурором сладострастно копался в компьютерах Баснер, изъятых при обыске по месту жительства подсудимой. Баснер тогда не подтвердила, что картину в аукционный дом принес Белевич, объяснив также, что материалы по лже-Сапунову могли попасть в папку «Белевич» и случайно.
18 марта 2016 г. Баснер ответила, что не помнит, как было дело. Прошло-то девять лет.
Между прочим, тогда же, 2 ноября 2015 г., в судебном заседании выяснилось, что несколько картин, кажется четыре, принесенных Белевичем в аукционный дом, Баснер признала подделками, и они не были выставлены на продажу. И даже если лже-Сапунова принес Белевич, то что из того, что это доказывает сверх того, что Баснер просто ошиблась? Иногда банан - это просто банан, а не фаллический символ. И ошибка - просто ошибка, а не спецоперация международной мафии.
Но понятно, что сочиненный потерпевшим фантастический детектив сводится к тому, что Баснер способствовала реализации через аукционный дом Bukowskis подделки, созданной международной мафией, а одним из главарей мафии был (есть?) демонизированный потерпевшим Белевич, с которым к тому же связан также демонизированный Сабиров. Естественно, никаких фактов, которые бы подтверждали всю эту фантастику, нет, да и на Сабирова, которого тщетно искали во время судебного процесса, тоже нет компрометирующих материалов, его задерживали на 72 часа, а потом его отпустил суд (!), но я подозреваю, что подобный бред рассматривается потерпевшим как вполне реальная версия. Правда, судья А.Морозова от этой фантастики уже давно упорно отмахивается, но потерпевшему как автору конспирологического нарратива он очень нравится, и Юсупова появилась 18 марта в том числе и для того, чтобы Васильев напомнил суду все о том же Белевиче.

[osamnen]

Сообщение от khmelev

Возникает вопрос, действительно ли журналист Золотоносов не видит основного момента в судебном заседании или специально прячет его в мало осмысленных рассказах о том, как сотрудники института докембрия исследуют фталоцианиновые пигменты и что из этого выходит в результате?

Я вот почитал часть перлов журналиста Золотоносова еще с юности, оказывается он еще главный борец с антисемитизмом, как в русское литературе, так и везде где только можно, цель жизни так сказать.

Полезное дело, но без сезонных переборов.

По видимому в этом и причина обострения клинических показателей на этом процессе.

И белое становится черным, а очевидное размывается словесным недержанием.

[Vladimir]

osamnen,
Зачем так грубо с переходом на личности? Понятно же, что будет бан.

[khmelev]

ну вот, тут уж не отвертишься. Обвинить в антисемитизме можно всякого и по любому поводу. Было бы желание и необходимость использования этого оружия массового поражения.
Однако, если по существу, то вот эта сентенция представляется преждевременной:
"Естественно, никаких фактов, которые бы подтверждали всю эту фантастику, нет, да и на Сабирова, которого тщетно искали во время судебного процесса, тоже нет компрометирующих материалов, его задерживали на 72 часа, а потом его отпустил суд (!), но я подозреваю, что подобный бред рассматривается потерпевшим как вполне реальная версия."

Вообще-то суд отправил на экспертизу компьютеры именно Сабирова и Баснер. Т.е. судом участие Сабирова и Белевича рассматривается, как вполне правдоподобная версия.
Я же от себя добавлю, что мне представляется в деятельности Золотоносова удачным образом сплелись два мотива. Один из них удачно описан Кожиновым, а второй, это просто деньги. Так здорово получать за любимую работу большие деньги. В НЛО ему столько не платили.
Да, и поскольку Кожинов навеки зачислен в антисемиты, так что его по Золотоносову и цитировать нельзя (и ссылаться тоже), то сошлюсь на Виктора Топорова:
"Наш земляк Михаил Золотоносов (феноменальный специалист по анальному юмору, причем, похоже, наследственный, – золотоносов, как и золотарей, не след путать с ювелирами, которых встарь именовали златокузнецами), совсем недавно – уже на правах телекритика – введший в обиход аббревиатуру ГВН (Главная Весть Недели), именно на примере Булгакова и его романа разработал теорию СРА (Субкультуры Русского Антисемитизма) и прямо обвинил писателя в черносотенстве."
http://www.vz.ru/columns/2006/1/20/18974.html
Писал тоже самое, что Кожинов, но порезче.

[ADV]

Сообщение от Маруся

Интересно, это только я обратила внимание на болезненную привязанность г-на Золотоносова к участнику форума kmelev....

Маруся, я тоже сначала думал , что г-н Золотоносов испытывает личную неприязнь к участнику форума kmelev

Сообщение от Золотоносов

под названием "Патология". Заметку вызвала моя статья "Русоблудие" в журнале "Новое литературное обозрение", в которой я рассуждал о природе русского антисемитизма и сравнивал антисемитизм - как это следует из названия статьи - с онанизмом, т.е. с желанием постоянно кое-что теребить, возбуждать, доводя себя до наслаждения. У статьи был подзаголовок "Заметки о русском оно"

Но после этого понял, что ошибся...

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Kaestlin

Для начала надо было а)заподозрить подделку (а как-? композиция очень самостоятельна-если её не помнить, то трудно думать о фальшивке) , б) сообразить: кто из авторов стилистически близок к предполагаемому "сапунову" на конкретный год, и уже- додумавшись - в) проверить все источники по Судейкину. Не по Сапунову!

Да, когда показывают театральную вещь якобы Сапунова, то как минимум надо посмотреть театральные работы этого автора.

Кстати, тут на форуме как-то предлагалась к продаже работа якобы Сапунова - "Сцена в парке. Декоративное панно" с экспертным заключением, но будь там хоть пять экспертных заключений, мало кто поверит в авторство Сапунова этой вещи.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Золотоносов

И ошибка - просто ошибка, а не спецоперация международной мафии.

Когда в результате такой "ошибки", фальшивку продают за $250 тыс., то это уже афёра какой-то группы людей, как минимум.

[Маруся]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Когда в результате такой "ошибки", фальшивку продают за $250 тыс., то ....

Сызранский, в результате какой "такой ошибки", можно поинтересоваться?

Или просто в рассуждалки здесь играем, как обычно... Так сосредоточитесь уже на том, о чем пытаетесь рассуждать.

[Kaestlin]

Кирилл Сызранский, Вы правы, но отчего-то судят вовсе не группу людей. Судят Баснер Лену.
Мне хочется четко обозначить мнение: Е.В. Баснер невиновна. Т.е. она невиновна в том что а) якобы знала, что принесенный ей картон- не является подлинником Григорьева, б) якобы находилась в сговоре с кем-либо, подтверждая устным мнением авторство Григорьева
Именно эти вопросы и пытается решить сейчас суд. Стороне обвинения дается невиданное разгуляй-поле для предоставления домыслов в суде.(СМИ тут же транслируют непереваренную+ недозревшую-клубничку с полей обвинения). Но в целом процесс идет как и следовало ожидать, т.е. :провально для обвинителей Баснер. Надо заметить, что в суде есть а) гос. обвинение Баснер со стороны гособвинения-т.е. прокурора (по результатам расследования СК РФ), и + есть частное обвинение -т.е. обвинение со стороны потерпевшего, Васильева. Мы все, кто пришел топтаться тогда, давно, в мокром снеге, в начале 2014, на Почтамтскую улицу перед Октябрьским райсудом, когда решался вопрос о мере пресечения Баснер после её ареста, -мы все помним одиноко мятущегося вдоль судебного фасада Васильева с мантрой: не виноватая я, это она сама, СК, за вашей баснер пришла. Неоднократно им же заявлялось, что он-Васильев Андрей Александрович- будет первый счастливец, если с Е.В. Баснер снимут обвинения. Тем более удивительней мне метаморфозы, происходящие с совестью Андрея Александровича здесь, онлайн, на форуме. Почти что изо дня в день. И не только мне очевидны бесстыдные смены масок, ников, подмены смыслов чужих слов или же произвольные их интерпретации. То же происходит в суде (факты отвергаются, нет размышления о правде, есть лишь безумие обвинить, обвинить вопреки, но : укатать) г-н Васильев! Как вы знаете: в зале суда разрешены диктофонные записи. Как вы знаете: они есть. Но может быть вы не понимаете(-?), что их слушают не только стороны процесса. но и "мафия"-т.е. художники, коллекционеры, арткритики, журналисты, искусствоведы, музейщики, -сотни и сотни людей в СПб. Поле доверия вашему вранью крайне узкое. Оболванивание иногороднего сегмента форума АИ- не очень красиво выглядит с -так сказать- берегов Невы. Не так ли-?