Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.02.2016, 17:09 Язык оригинала: Русский       #71
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,448 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
в данном случае безусловный приоритет за судебной экспертизой, проведенной по поручению следствия с предупреждением экспертов об уголовной ответственности за заведомо ложную экспертизу.
Судебная экспертиза была опубликована. http://artinvestment.ru/utils/imgres...216_kokh18.jpg Ее вердикт - неизвестный художник, возможно И. Бродский. В переводе на русский язык это должно означать "мы не знаем".
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru

AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
Старый 17.02.2016, 17:26 Язык оригинала: Русский       #72
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,118
Спасибо: 6,222
Поблагодарили 6,563 раз(а) в 3,053 сообщениях
Репутация: 12915
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Судебная экспертиза была опубликована. Ее вердикт - неизвестный художник, возможно И. Бродский. В переводе на русский язык это должно означать "мы не знаем".
Картине больше 100 лет, однозначно контрабанда, если не задекларировал.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Старый 17.02.2016, 19:04 Язык оригинала: Русский       #73
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
однозначно контрабанда
Просто забудьте это слово... у нас такого больше нет, как "сэкса в СССР"



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 19:21 Язык оригинала: Русский       #74
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

Маруся :"Мне почему-то кажется, что Кох в курсе этих нюансов, и не пытался съекономить 1 800 руб, просто решил, что "и так сойдет". А в результате получил вполне обоснованное уголовное дело, которое сейчас обрастает "политическими особенностями"
;;;;

полностью согласен. Я знаю много случаев, когда человек идет через зеленый коридор, точно зная, что может получить огромные проблемы на сущих пустяках.И все это просто по причине лени и раздолбайства.
Это, впрочем, совершенно не отменяет квалификации таможенных правил в этой части, как идиотских. А Гладковой и Чурак, как известно кого
Впрочем, их же вроде бы уволили из ГТГ? Или нет?



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо khmelev за это полезное сообщение:
Маруся (17.02.2016), Хранитель укропа (19.02.2016)
Старый 17.02.2016, 20:12 Язык оригинала: Русский       #75
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
когда человек идет через зеленый коридор, точно зная, что может получить огромные проблемы на сущих пустяках
Ну есть же еще и красный коридор, и совсем не страшный...

А проблемы, которые человек получает, зависят только от его подготовки, и ни в коем случае - от цвета коридора.
Может, Коху стоит поговорить со своими помощниками, прежде чем на весь мир объявлять о политической травле



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 20:26 Язык оригинала: Русский       #76
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

ну, травля-то тоже есть. Или это просто такое ощущение.
Не надо давать повода ищущим повода.



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 20:32 Язык оригинала: Русский       #77
Авторитет
 
Аватар для cos
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 783
Спасибо: 506
Поблагодарили 385 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 635
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
А проблемы, которые человек получает, зависят только от его подготовки, и ни в коем случае - от цвета коридора.
Может, Коху стоит поговорить со своими помощниками, прежде чем на весь мир объявлять о политической травле
как я понял, у него же были бумаги экспертов, по которым Кох мог вывезти картину за границу не нарушая закона? Тогда не понятно, почему он должен отвечать за некомпетентность экспертов или за неспособность государства так регламентировать работу экспертизы, чтобы таких проблем на границе не возникало?



cos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 20:38 Язык оригинала: Русский       #78
Местный
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 219
Спасибо: 104
Поблагодарили 238 раз(а) в 115 сообщениях
Репутация: 476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
Маруся :А Гладковой и Чурак, как известно кого
Впрочем, их же вроде бы уволили из ГТГ? Или нет?
Уволена пока только Гладкова.




Последний раз редактировалось ADV; 18.02.2016 в 03:03.
ADV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 17:49 Язык оригинала: Русский       #79
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
Не надо давать повода ищущим повода.
Ну да!
А с другой стороны: "если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно"



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
Старый 19.02.2016, 20:57 Язык оригинала: Русский       #80
Модератор раздела "Иконы"
 
Аватар для Аркадий
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 2,932
Спасибо: 4,614
Поблагодарили 3,868 раз(а) в 1,914 сообщениях
Репутация: 7679
По умолчанию

Перевёрнутый мир или искусствоведы в штатском


Прочитал краткий разбор уголовного дела о контрабанде, которое ФСБ ведёт против опального бизнесмена и экс-министра Альфреда Коха. Малость приобалдел от того, насколько легко и непринужденно возрождаются забытые уже, казалось бы, штампы советского времени. Был, например, в СССР известный мем: искусствоведы в штатском. Казалось бы, с легализацией советского авангарда, когда уже и Кабакова показывают по Первому каналу, и в Эрмитаже проходят ретроспективы Пригова, эти вертухаи, приглядывавшие в СССР за изобразительным искусством, ушли в прошлое. Не тут-то было, как показывает свежий пример. Альфред Кох, если кто не в курсе, обвиняется в том, что поддельное полотно Исаака Бродского, которое он в выездной таможенной декларации оценил в 18.000 рублей, на самом деле является подлинником и стоит 197.000 рублей. То есть ФСБ обвиняет Коха в том, что при вывозе принадлежащей ему картины в 2013 году он пытался занизить её стоимость почти на 2300 долларов США. Эта страшная угроза государственной безопасности России расследуется в ФСБ третий год, с привлечением зарубежных коллег. Что «пейзаж Бродского» в самом деле поддельный — довольно очевидно всё с того же 2013 года. Во-первых, об этом имеется экспертиза из Центра Грабаря, проведённая по заказу не Коха или его адвокатов, а непосредственно тех самых госорганов, которые эту картину изъяли как «контрабанду» (в акте экспертизы таможенный пост Шереметьевского аэропорта указан в качестве её владельца). Во-вторых, ни в каком известном каталоге работ Бродского, прижизненном или посмертном, этой картины не было и нет. В-третьих, у картины отсутствует провенанс, то есть путь её от Бродского до Коха никем не прослежен. После того, как с «правильной» аттрибуцией картины не справились эксперты из Центра Грабаря (назвавшие автора «неизвестным художником»), за дело взялись те самые искусствоведы в штатском, привлечённые ФСБ. Чекисты-графологи мгновенно разобрались, что подпись Бродского на пейзаже — подлинная, и никто иной не мог быть автором этой картины (в советском анекдоте 1970-х годов дознаватель КГБ установил подлинность мумии Тутанхамона: «Он сам признался!»). Вторую экспертизу по заказу ФСБ подмахнули ровно те самые дамы, которые в 1999 году уже заверяли её подлинность. На основании их нового заключения Кох был объявлен в международный розыск по линии Интерпола. Это реально восхитительная история. В ведущих музеях мира (включая и Государственный Эрмитаж) хранится множество полотен, про которые даже сегодня, с применением суперсовременных методов анализа, с привлечением экспертов мирового уровня, не удаётся сказать с уверенностью, чьи это работы. Созданы ли они гениальной рукой Леонардо, Рафаэля, Рембрандта, Караваджо, Брейгеля-старшего, Вермеера — или являются копией, стилизацией, позднейшей подделкой. Такие споры известны с XVII века, и даже великий американский искусствовед Беренсон, один из крупнейших авторитетов ХХ столетия в вопросе об авторстве шедевров эпохи Возрождения, истратил годы жизни на судебные тяжбы с арт-дилерами и коллекционерами, обвинявшими его в неверной аттрибуции тех или иных картин (с переменным успехом, заметим, ибо точной наукой искусствоведение так и не стало). То есть в принципе понятно, что профильным специалистам тема аттрибуции картин не представляется таким уж простым и однозначным делом. Но когда на сцену выходят искусствоведы в штатском из ФСБ РФ, то все споры прочих специалистов начинают выглядеть как-то совершенно несерьёзно и по-детски. Чекисты способны на глазок авторитетно разрешить любой такой диспут — им главное понимать перед началом экспертизы, какого результата ждёт начальство. В случае с Кохом понимание было предельно ясным: картина уже изъята, дело о контрабанде уже возбуждено, фигурант в последнее время плохо себя вёл и подлежит изобличению с последующим преследованием. Значит, картина — подлинная, какие уж тут могут быть сомнения. Вот когда оценивались картины, прикупленные Васильевой на деньги «Оборонсервиса», то сразу же искусствоведы в штатском провозгласили, что это фальшак за три рубля. Откуда у Васильевой деньги на подлинники?! Вот именно такой чёткости и молодцеватости не хватает загнивающему Западу. Были б у них такие эксперты в штатском, всех этих глупых многолетних споров об авторстве картин Леонардо и Рембрандта просто не случилось бы. Плодовитость Рафаэля и Караваджо уверенно возрастала бы с каждым годом, как производство сыра без признаков сыра в эпоху импортозамещения. Но бездуховному Западу никогда не достичь наших высот искусствоведения в штатском.

Антон Носик.

http://www.aboutru.com/2016/02/24229/
__________________
Приобретаю старинные иконы, предложения направляйте на ark150@ya.ru



Аркадий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Аркадий за это полезное сообщение:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Дело "Оборонсервиса": изъятые картины могут принадлежать Минобороны Борисович Арт-калейдоскоп 12 11.03.2014 10:16
Продам: Художник Альфред Александрович Гирв (1880 - 1918) Комаръ Продам 0 28.11.2011 13:20
Я попал в "Рай" - так жить нельзя ! Dogel Беседка 11 04.09.2011 19:15
Уголовное дело о продаже фальшивой картины Пикассо Евгений Страховка 0 30.04.2010 09:20
21 апреля, ГЦСИ (Москва) – лекция и видеопоказ "Альфред Шнитке и рождение новой музык Тютчев Выставки, события 1 15.04.2010 13:01




Часовой пояс GMT +3, время: 18:11.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot