«Экспертиза как страховка ваших инвестиций в искусство»

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Суперхрюша

Ну, неприятна я Вам тут

Нет-нет, Вы ошибаетесь, Вы мне симпатичны.

Сообщение от Суперхрюша

Вы конкретно обстебываете меня. Фиг знает по какой причине.

Нет, я Вас не обстёбываю, у меня просто такая манера - мне нравится писать немножко весело-иронично и Вы напрасно моё веселье на свой счёт принимаете.

Сообщение от Суперхрюша

я же не лезу к Вам и в Вашу вотчину

А я в Вашу, т.к. написал здесь что-то не конкретно на тему юридических тонкостей законопроекта, а вообще о ситуации вокруг да около него, скажем так.

Сообщение от Суперхрюша

Андэстэнд?

Эбсэлютли.

[Аркадий]

Сообщение с соседнего форума (автор magnacharta):

Я поинтересовалась, кто ж такой депутат Оганес Оганян из СР, который так страстно проталкивает этот закон)).
Депутат пояснил, что в подавляющем большинстве случаев право собственности граждан на культурные ценности не зафиксировано
законодательно, несмотря на то, что огромное число ценностей, о которых идет речь, является национальным достоянием, находясь в частном владении.
Парламентарий также затронул проблему идентификации культурных ценностей и личной ответственности экспертов, которые в настоящее время не могут быть привлечены к надлежащей ответственности.

Оказалось, что в 2011 г. Армении вернули украденную 20 лет назад картину Айвазовского.
На торги ее выставил член Совета Федерации России коллекционер Оганес Оганян; как только он обнаружил, что картина была
украдена, он снял ее с торгов. По его словам, он приобрел картину около семи лет назад, предварительно проверив ее происхождение,
однако проверки Росохранкультуры и Интерпола ничего подозрительного не показали.
Как и предполагала, "Is fecit cui prodest"! - тот сделал, кому это выгодно!
Видимо, мужик купил картину, решил продать, попал на бабки, а с экспертов слупить не удалось. ИМХО.
Самое печальное, насколько я поняла, что все возражения, предложение поправок от антикварных домов, коллекционеров и специалистов
этой рабочей группой не принимаются.

[Аркадий]

Никита Семенов, юридический консультант, специализирующийся на антикварных судебных делах и сделках с предметами искусства:

- Этот законопроект – попытка изъятия из оборота культурных ценностей, которые находятся в частном владении, то есть попытка приравнять их к наркотикам, оружию и иным опасным объектам. А именно к этому приведет введение нотариальной формы сделок, реестра, проведение за счет хозяина вещи дополнительной экспертизы (замечу, с обязательным страхованием), что предусмотрено законопроектом. Поэтому с точки зрения гражданского кодекса РФ, который является базовым нормативным актом для отрасли гражданского права, такой закон - это глупость. Следует отметить также, что законопроект не содержит механизмов его исполнения. Таких идиотов, которые захотят ставить вещи в реестр, думаю, найдется очень мало. Да, нужно добиваться прозрачности рынка, но нужно это делать другими способами. Прежде всего - прозрачность доходов и расходов участников рынка, работа налоговых органов. Не решена главная задача для государства: не существует реестра и нормального учета музейного фонда. Государственный интерес состоит в том, чтобы паспартизировать эти предметы, а не находящиеся у коллекционеров. В законопроекте содержится явная корыстная заинтересованность лиц, которые его пытаются провести. Но выдается это за благие намерения.

[Суперхрюша]

Аркадий, как бы я говорила о том же самом. Нет??) ))) Не из ревности пишу. Просто как бы...уже давно твержу о том же самом, но меня Вы с Кириллом обстебали. Воистину, в своем Отечестве пророка нет)).

[Аркадий]

Я особенно в вашу полемику не вчитывался, бегло просмотрев мне показалось что у вас разногласия скорее эстетические, как у О. Бендера с советской властью.

[Суперхрюша]

С кем у меня, простите, такие разногласия? С вашим любимым форумом или с г-ном Швейделем?) Эх, не понял еще последний, ему надо было Хрюшу в сторонники вербовать. Она бы тут ненавязчиво и подспудно всех перетолковала..а заодно и на другом форуме). И все бы умно юридически преподнесла).

[Аркадий]

Сообщение от Суперхрюша

С кем у меня, простите, такие разногласия?

С Кириллом Сызранским, я о них писал.

[Книжник]

Сообщение от Суперхрюша

Книжник, обождите! Просто - не гоните лошадей. Поверьте в разум. Он есть). П.с. если бы все было наипрекрасно, у некоторых создателей чего-то там не было бы объективной необходимости усиленно пиариться, мониторить наш ресурс, интересоваться, между делом, что за противная Хрюша против пишет и так далее? Согласитесь, несолидно. Если все уже было бы решено, пролобированно и пробито, никто не стал бы ...звонить Владимиру и какие-то там комменты собираться давать. А теперь личная инфа для разработчиков: Хрюша активная, запугать низзя, только обаять, заманить, подкупить...полюбить

Разум есть! Но не у наших политиков и госдумцев. Не зря они любят говорить "народ нас не поймет" А они кто? небожители? Собрались в свой клуб, отгородились от народа забором. Хапают бабки, своих детей отправили жить заграницу и думают "Где бы еще бобла срубить, под эгидой заботы о государстве. А Вы хрюша все о чем то о своем хрюкаете. Если можете сказать что то конкретное либо за закон либо против то говорите. Если у Вас просто язык чешется, то полижите напильник - помогает. Вот Вы все предлагаете антикварам не вешаться. Вспоминаю анегдот врмен советской власти когда на общем профсоюзном собрании объявили что "завтра с 14 часов будем Вас всех вешать. Явка обязатальна. Всем ясно? Вопросов нет? Вопрос из зала: А веревку свою прносить или правком выдаст?" Вы этого уважаемый юрист хотите? А вот если этот поганый и вредный закон все таки примут Вы повеситесь? Или возьмете себе новое имя для участия в форуме?

[Суперхрюша]

Что я хотела, я уже сделала. И выдержки из нацстандарта здесь первая выкладывала, и так далее. Все, что надо, я сказала. Ваше хамство, мягко говоря, не объяснимо. Или же Вы как раз специально все той же группой против меня натравлены. Кроме шуток. Я объясняла, гораздо раньше, что не так, почему закон еще не внесен и не пройдет. Вам, уважаемый, я ничем не обязана. И мне глубоко плевать на Вас и Ваш форум. Вы уже совсем берега попутали, если честно. Ну, то, что нашим антикварам далеко до интеллигентности, это давно было ясно. Но просто прийти и нахамить - эт выше моего разумения. На самом деле. Это местная доблесть на форуме, хамить незнакомому участнику, да еще и женщине, да с ровного места?? Я ОБЯЗАНА кому-то тут чем-то?? Я должна у Госдумы с плакатом стоять?? Я знаю, что проект не внесен и не пройдет. И точка. В остальном - спасибо, что подсказали. Мне настолько форум не уперся, что я в принципе НЕ буду больше сюда приходить.

[Fed]

У вас давно протолкнули хороший закон о ввозе КЦ, в отличии от безумного и коррупционного укр. варианта.
Протолкнули заинтересованные люди, которые никуда не делись. Все уровни чиновников получают подарки, включая невменяемой стоимости.
Они же коллекционируют пачками всё что увидят.

О каком неудобном законе может идти речь ? Всё это не дойдёт никуда. Просто потерянное время думских болтунов. Часть из них и вылетит идиотничать на дому- скоро выборы.