Дегенеративное искусство? Искусство дегенератов!

[Buscador]

Сообщение от Veronic

В процессе дискуссии выяснилось, что современному художнику рисовать необязательно уметь.
Каждый в понятие художник вкладывает разное значение.

Видимо, это выяснилось для Вас. Если художнику необязательно уметь рисовать(хорошо), компановать и работать с цветом, то тогда доктору(коих здесь собралось уже много) необязательно знать анатомию, да и вообще медицину... Да и вообще, зачем что-то знать - достаточно говорить, что знаешь...

[Veronic]

Сообщение от Buscador

Видимо, это выяснилось для Вас. Если художнику необязательно уметь рисовать(хорошо), компановать и работать с цветом, то тогда доктору(коих здесь собралось уже много) необязательно знать анатомию, да и вообще медицину... Да и вообще, зачем что-то знать - достаточно говорить, что знаешь...

Хирург-концептуалист. Интересно, кто бы к нему пошел на прием?

Абстрактная медицина....

[Art-lover]

Сообщение от Veronic

Как можно выразить свои мысли против концептуального искусства, если оно буквально заполонило умы и пространства музеев и частных коллекций.
А если есть люди, которым оно не нравится? Или необходимо все-же его полюбить, даже если ум и душа противится? Как говориться стерпится-слюбится?
В заключение хочу показать картинки, которые тоже по мнению критиков являются произведением искусства. Хотите, чтоб нас посетили глубокие внутренние переживания при виде этого?
Или еще....покажите эти фотографии Вашим детям, пусть с малого приучаются к высокому.
Фотографии взяты из Архива Ильи Чичкана

Veronic, давайте по порядку.
1. Концептуальное искусство - очень специфическое направление, которое к Херсту и к Чичкану имеет не больше касательства, чем к Артуру Брагинскому.

Читать дальше... 

Концептуальное искусство занимается определением понятия искусства и больше ничем.
Оно безразлично к чувственным характеристикам образа и никакая конкретика его не интересует по определению. Скорее всего, Вы не видели ни одного произведения концептуального художника.
Однако концептуальное искусство оказало большое влияние на многие практики современного искусства, отсюда к месту и не к месту (обычно не к месту) склоняемая "концептуальность".
И еще: не смешивайте концептуализм и наличие у художника, или у конкретного проекта концепта, т.е. той или иной центральной идеи.
В общем, Veronic, не так страшен концептуализм, как его малюют.

2. "Или необходимо все-же его полюбить, даже если ум и душа противится?"
На выставки современного искусства за уши не тянут: интересно - ходи, не интересно - не ходи.

3. "картинки, которые тоже по мнению критиков являются произведением искусства".
Один из принципов функционирования современного искусства: любой предмет, помещенный в галерейную экспозицию или на страницу художественного журнала, автоматически получает статус произведения искусства. Критики только удостоверяют этот факт.

4. "Хотите, чтоб нас посетили глубокие внутренние переживания при виде этого?"
Актуальное искусство б.ч. не расчитано ни на какие внутренние переживания.
Что касается меня, то чернуха-порнуха меня не прельщает ни в каком виде, в том числе и в выставочных залах. Все "эпатажные" вариации в галереях на эту тему отдают нафталином и проходят как клубные мероприятия для нуворишей, или просто расчитаны на документирование.
Чичкан, на мой взгляд, слабый и скучный художник. Если хотите знать, что он будет показывать на Биеннале - зайдите на сайт арт-центра Пинчука. Все вполне благопристойно.
По поводу Херста я уже неоднократно высказывался.

5. "....покажите эти фотографии Вашим детям, пусть с малого приучаются к высокому"
Современные тинейджеры видят вещи куда похлеще того, что Чичкан показывает. А на выставки большинство из них редко заглядывает.
Моя дочь воспитана на традициях классического искусства, но научена ценить хорошую живопись, вне зависимости от того, кто ее автор - соцреалист или авангардист. А вот выставки художников вроде Чичкана она практически не посещает - посто ей, как и большинству ее сверстников, это не интересно. На Херста ходит, но без энтузиазма, только чтобы быть в курсе.

Сообщение от Veronic

Хирург-концептуалист. Интересно, кто бы к нему пошел на прием?

Ходят же к экстрасенсам и психоаналитикам.
Есть много видов искусства, и не все из них требуют отточенного годами тренировки искусства рисовать. В частности детское искусство, искусство примитивное, арт-брют...
Ну и более современные виды, у каждого из которых свои задачи. Искусство в более общем понимании - это сфера поисков, универсальная моделирующая среда. Технические навыки дают современному художнику огромные преимущества, но это не единственный, и не всегда решающий фактор в ряде художественных направлений.

[Семен Семенович]

Сообщение от Art-lover

Есть много видов искусства, и не все из них требуют отточенного годами тренировки искусства рисовать. В частности детское искусство, искусство примитивное, арт-брют...
Ну и более современные виды, у каждого из которых свои задачи. Искусство в более общем понимании - это сфера поисков, универсальная моделирующая среда. Технические навыки дают современному художнику огромные преимущества, но это не единственный, и не всегда решающий фактор в ряде художественных направлений.

Действительно - видов искусств много: искусство танца - танцор, искусство пения - певец, искусство театра - актер и т.п. И везде необходимо обладать профессией. А вот талант - дело врожденное, но тоже требующее постоянного треннинга... И нет детского искусство, а есть детское творчество.
Григорий Сорока был талантливым мальчиком и очень любил рисовать. Но его рисункам не хватало точности (не были соблюдены пропорции, не хватало перспективы и т.д.).Мальчику повезло и он встретил А.Г.Венецианова, который дал ему все, чего недоставало его таланту.. Сегодня весь мир знает Г.В.Сороку(1823-1864).

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Art-lover

1. Концептуальное искусство - очень специфическое направление, которое к Херсту и к Чичкану имеет не больше касательства, чем к Артуру Брагинскому.

А что же по-вашему так называемое концептуальное искусство?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Семен Семенович

А что же по-вашему так называемое концептуальное искусство?

Это ответ Art-loverа. Не хватит-добавим...

Сообщение от Art-lover

Концептуальное искусство занимается определением понятия искусства и больше ничем.

[Yaya]

не могу отказать себе в том, чтобы не предложить вам интервью с пресловутым Чичканом, которое с полгода назад сделал мой давний друг. прошу:
У художника Ильи Чичкана славы намного больше, чем денег, но он на судьбу не жалуется.
Лучший ли он современный украинский художник — решать искусствоведам. Но то, что он олицетворяет отечественный контемпорари-арт, — факт.
http://kontrakty.ua/content/view/6502/39/

[Семен Семенович]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Концептуальное искусство занимается определением понятия искусства и больше ничем.

Опять не понял. Наверное тугодум. Может быть кто-то поконкретнее скажет?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Yaya

У художника Ильи Чичкана славы намного больше, чем денег, но он на судьбу не жалуется.
Лучший ли он современный украинский художник — решать искусствоведам. Но то, что он олицетворяет отечественный контемпорари-арт, — факт.

А Вы что - его Слава, знающая сколько у него денег? И к счастью не искусствоведы решают -кто лучший, а кто нет. Время все решает!

[AlexanderG]

Сообщение от Veronic

Хирург-концептуалист. Интересно, кто бы к нему пошел на прием?

Абстрактная медицина....

Nu pochemu ze, igloukalyvanie, hillery i prochee. I nichego, hodiat

Добавлено через 58 минут
V tretii raz pytaius' prochitat' ot nachala do kontsa. V tretii raz ne osilil, doshiol do 18 stranitsy.

[Тютчев]

На берлинской стройке нашли "дегенеративное искусство"

Строители, работавшие на стройке в Берлине недалеко от здания мэрии, случайно обнаружили произведения искусства, сообщает Associated Press со ссылкой на Фонд прусского культурного наследия. 11 предметов, по преимуществу - бронзовые статуи, были обнаружены месяц назад, когда на стройплощадке начали копать.
По всей видимости, при нацистах эти произведения заклеймили как "дегенеративное искусство". Работы должны были быть уничтожены, однако по неизвестным пока причинам этого не произошло. Среди найденного - скульптуры Отто Баума, Эдвина Шарффа и Отто Фрейндлиха. Три предмета атрибутировать пока не удалось. Со вторника, 9 ноября, найденные предметы будут выставлены на всеобщее обозрение.

"Дегенеративным" нацистская пропаганда называла практически все современное искусство: художественный авангард и модернизм представлялись вождям НСДАП антинемецкими, еврейско-большевистскими и извращенческими. В 1937 году образцы "дегенеративного искусства" были собраны вместе на обличительной выставке, которая затем за четыре года объехала многие города Германии. На обложке каталога выставки была изображена скульптура Отто Фрейндлиха "Новый человек".

http://www.lenta.ru/news/2010/11/08/artwork/