Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.04.2015, 19:46 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2015
Сообщений: 13
Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Расписная тарелочка Братьев Корниловых

Добрый день ,уважаемые прикупила вот такую тарелочку в диаметре 15 с высотой 2 см ,,прошу высказать мнение по этому поводу.Тарелочка имела два клейма ,одно к сожалению затерлось так как было нанесено на ребро тарелки которое имеет прикосновение к плоскости ,но следы клейма остались ,в второе клеймо находится по середине в виде букв Б ,К в декоративных лапках .На лицевой стороне по на красной окантовке имеет
надпись и год 1868.На мой визуальный осмотр.,у меня сложилось мнение .,что сам фон с рисунком на тарелке был нарисован изначально ,при выпуске тарелки ,,а вот в 1868 г, не умелый художник захотел ее подреставрировать зарисовав окантовку тарелочки цветочным орнаментом в виде красной полосы ,с надписью и датой .,,и при этом сделал повторный обжиг ,что придало тарелочке одинаковый вид ,но заметно ,что старая глазурь чуть-чуть по вздувалась в виде микро пузырьков .,а новая легла по канту ,как и должна там быть.
И не понятно с подписью ,вроде бы она была изначально ,либо это подпись этого неумелого художника реставратора .
Надпись содержит такое писание "Мистечко Пропойск под ,а дальше не понятное слово Люсной" ..,вообщем не разобрать ни подписи и последнего
слова ,но то что она была до этого без этого красного канта ,это факт.
Про само мистечко Пропойск есть вики-описании,это город Славгород даже с церквушкой аналогичной что и на тарелочке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...D0%B8%D1%8F%29
Прошу знающих людей в атрибуции ,жаль что фото искажает реальность так что прошу извинение .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0432.jpg
Просмотров: 228
Размер:	412.7 Кб
ID:	2631232   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0435.jpg
Просмотров: 213
Размер:	341.7 Кб
ID:	2631242   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0427.jpg
Просмотров: 223
Размер:	404.2 Кб
ID:	2631222   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0423.jpg
Просмотров: 224
Размер:	398.7 Кб
ID:	2631212   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0422.jpg
Просмотров: 224
Размер:	390.6 Кб
ID:	2631192  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0424.jpg
Просмотров: 207
Размер:	400.5 Кб
ID:	2631202   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0421.jpg
Просмотров: 216
Размер:	392.7 Кб
ID:	2631182   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0420.jpg
Просмотров: 253
Размер:	395.5 Кб
ID:	2631172   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0418.jpg
Просмотров: 212
Размер:	407.5 Кб
ID:	2631162   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0415.jpg
Просмотров: 332
Размер:	404.8 Кб
ID:	2631152  




YanG1987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 20:14 Язык оригинала: Русский       #2
Местный
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 157
Спасибо: 392
Поблагодарили 392 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 782
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YanG1987 Посмотреть сообщение
у меня сложилось мнение .,что сам фон с рисунком на тарелке был нарисован изначально ,при выпуске тарелки ,,а вот в 1868 г, не умелый художник захотел ее подреставрировать
YanG1987, к сожалению марка БК з-да Корниловых ставилась в период 1884-1900 ( марочник Дулькина №606), так что эта версия неправомерна. Цвета не сочетаются, композиции нет...Сама стилистика росписи не соответствует заводской, можно предположить, что белье завода расписано позднее неумелым художником и возможно после росписи каски не обжигались.



Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 20:36 Язык оригинала: Русский       #3
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2015
Сообщений: 13
Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
YanG1987, к сожалению марка БК з-да Корниловых ставилась в период 1884-1900 ( марочник Дулькина №606), так что эта версия неправомерна. Цвета не сочетаются, композиции нет...Сама стилистика росписи не соответствует заводской, можно предположить, что белье завода расписано позднее неумелым художником и возможно после росписи каски не обжигались.
Но у меня другая информация,и она примерно соответсвует
даному периоду 1835-1843 ,то такое клеймо я думаю немного позже примерно 50-55 г.,,но на нем было и другое клеймо но оно затерлось.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kornilovy-marks-1835-1843.jpg
Просмотров: 227
Размер:	13.7 Кб
ID:	2631381  



YanG1987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 20:56 Язык оригинала: Русский       #4
Местный
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 157
Спасибо: 392
Поблагодарили 392 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 782
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YanG1987 Посмотреть сообщение
Но у меня другая информация,и она примерно соответсвует
даному периоду 1835-1843 ,то такое клеймо я думаю немного позже примерно 50-55 г.,,но на нем было и другое клеймо но оно затерлось.
YanG1987, нет, увы. Марки 1835-1843 вдавленные в тесте, марка на Вашей тарелке зеленая подглазурная, 1884-1900 гг
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: file.php.jpg
Просмотров: 265
Размер:	52.6 Кб
ID:	2631391  



Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Карамель за это полезное сообщение:
YanG1987 (02.04.2015), Кирилл Сызранский (02.04.2015), Пряник (02.04.2015)
Старый 02.04.2015, 21:10 Язык оригинала: Русский       #5
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2015
Сообщений: 13
Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Карамель,
Значит тарелка фуфло тех времен ,к чему же тогда дата 1868 г.,и можно ли распознать подпись ,,,вообщем история неразбериха без экспертизы не обойтись ,и я хочу спросить ,а возможно ли чем снять вот эту красную полосу с надписью .,,что бы вырисовался полный фон тарелочки.,или как думаете не стоит этого делать.

И добавлю что заметила на Вашем фото клейма синего цвета ,что соответствует периоду 1861 -64 г,так вот другое затертое клеймо тоже синего цвета ,как это можно объяснить.



YanG1987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 21:44 Язык оригинала: Русский       #6
Местный
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 157
Спасибо: 392
Поблагодарили 392 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 782
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YanG1987 Посмотреть сообщение
Карамель,
Значит тарелка фуфло тех времен ,к чему же тогда дата 1868 г.,
YanG1987, даже не знаю, чем Вас утешить. Можно было бы предположить, что это любительская роспись нач. 20 века- тогда много дамочек занимались росписью фарфора на различных курсах, кружках...и подпись "А. Мурашева"(?) пошла бы в дело, но год 1868 говорит о желании подделки, а сама фантасмагория из жутких красок о полной неуклюжести автора...
Короче Solovlad твердо сказал Вам правду )))
Цитата:
Сообщение от YanG1987 Посмотреть сообщение
Карамель,
а возможно ли чем снять вот эту красную полосу с надписью .,,что бы вырисовался полный фон тарелочки.,или как думаете не стоит этого делать.
зачем нарушать замысел творца? все сделано одной рукой, одними красками..
по затертой марке - покажите ее пожалуйста, будем посмотреть...




Последний раз редактировалось Карамель; 02.04.2015 в 21:49.
Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 22:09 Язык оригинала: Русский       #7
Местный
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 166
Спасибо: 45
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
зачем нарушать замысел творца? все сделано одной рукой, одними красками..
по затертой марке - покажите ее пожалуйста, будем посмотреть...
Есть на фото я выложила просто очень плохо видно ,фото замывает.



Илларион2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 21:15 Язык оригинала: Русский       #8
Старожил
 
Регистрация: 17.11.2012
Сообщений: 671
Спасибо: 285
Поблагодарили 468 раз(а) в 305 сообщениях
Репутация: 910
По умолчанию

Доброго времени.
Предмет обсуждался на одном из профильных форумов.
Полагаю, что это любительское рукоблудие.
С ув.



Solovlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 22:02 Язык оригинала: Русский       #9
Местный
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 166
Спасибо: 45
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solovlad Посмотреть сообщение
Доброго времени.
Предмет обсуждался на одном из профильных форумов.
Полагаю, что это любительское рукоблудие.
С ув.
Я тоже это читала ,но объективного там ничего нет написанного только мнения,но потом на другом ресурсе выловила эту тарелочку на продаже .,и выкупила за смешную цену.,человек просто забыл указать резервную цену .,короче он сам огорчился от происходящего ,но тарелку все же прошлось прислать все таки онлайн аукцион . ,тем более уже набирает свой уровень. Но все же правду писал предыдущий владелец что в реальности смотрится по живее .,,и все таки думаю роспись на ней оригинальная ,заводская ,но вот все остальное мне не нравится .,,так что думаю завезу ка я ее на экспертизу ,химия все подтвердит .,И я думаю я не сильно и огорчусь если результат будет не очень то хороший ,тарелочка все же Братьев Корниловых,экспертизу сделают на шару есть знакомые ,а то что я ее купила за 10 у.е ,то это ,вот так подразнюсь.
Всем большое спасибо.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Илларион2011 Посмотреть сообщение
Я тоже это читала ,но объективного там ничего нет написанного только мнения,но потом на другом ресурсе выловила эту тарелочку на продаже .,и выкупила за смешную цену.,человек просто забыл указать резервную цену .,короче он сам огорчился от происходящего ,но тарелку все же прошлось прислать все таки онлайн аукцион . ,тем более уже набирает свой уровень. Но все же правду писал предыдущий владелец что в реальности смотрится по живее .,,и все таки думаю роспись на ней оригинальная ,заводская ,но вот все остальное мне не нравится .,,так что думаю завезу ка я ее на экспертизу ,химия все подтвердит .,И я думаю я не сильно и огорчусь если результат будет не очень то хороший ,тарелочка все же Братьев Корниловых,экспертизу сделают на шару есть знакомые ,а то что я ее купила за 10 у.е ,то это ,вот так подразнюсь.
Всем большое спасибо.

Написала от профиля моего мужа ., так что не смущайтесь.




Последний раз редактировалось Илларион2011; 02.04.2015 в 22:05. Причина: Добавлено сообщение
Илларион2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 22:08 Язык оригинала: Русский       #10
Старожил
 
Регистрация: 17.11.2012
Сообщений: 671
Спасибо: 285
Поблагодарили 468 раз(а) в 305 сообщениях
Репутация: 910
По умолчанию

Старое бельё, роспись любительская и даже хуже
Раз все довольны, разрешите поздравить с шедЭвром.
С ув.



Solovlad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Предметы посуды пр-ва братьев Корниловых katerina Цены, оценка, атрибуция 3 01.02.2011 14:10
Мир живописи братьев Шаповаловых nik558800 Украинские художники 0 14.08.2010 19:09
Фотоискусство 60-70-х в Центре фотографии им. братьев Люмьер Tamila Фоторепортажи с выставок 9 15.06.2010 12:42
Егоров в галерее имени братьев Люмьер Tamila Фоторепортажи с выставок 4 16.12.2009 16:26
Главы из книги братьев Ткачёвых dedulya37 Арт-калейдоскоп 3 06.10.2008 11:15





Часовой пояс GMT +3, время: 22:57.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot