Тренд на ближайшие несколько лет

[Пряник]

Сообщение от Аркадий

Вам не приходило в голову подсказать им закрыть вклады и перевести деньги в валюту?

А в какую?
После отказа от золота, как от эквивалента денег купюры обеспечиваются обеспечиваются производимым товаром.
Долларов уже напечатано столько, что можно купить всю Америку.
Чем обеспечивается доллар? Фактически чужой саудовской нефтью, поскольку она продается именно за доллары.
Именно на этом базируется возможность печатать все новые и новые "фантики", наполняя мир эрзацем денег. И если нефть начать торговать за любые другие деньги, тогда доллар рухнет. Уж очень большая масса ничем не обеспеченных бумажек напечатана. И в США боятся такого развития сценария.
Когда Саддам Хусейн заявил, что будет продавать иракскую нефть не за доллары, в его страну вошли войска, а его самого повесили на канате...
Так где надежное финансовое пристанище?
..................
Обратил внимание, что в этот раз народу в обменниках с рублями стало существенно меньше. Зато золотые "инвестиционные" монеты просто смели, несмотря на широко известные заявления Германа Стерлигова о том, что такие монеты ржавеют.

http://yandex.ru/video/search?text=%...fiw=0.00663569

[Аркадий]

Ну у Г.Стерлигова может и ржавеют конечно, а у нормальных людей золото не ржавеет. Что касается инвестирования в золото, то покупка монет, с дикой маржой между покупкой и продажей, это вариант для населения.. Люди, более-менее в теме, вкладывают в лом золота.

Что касается разговора о необеспеченности доллара и т.п., словно Леонтьева прослушал или Хазина. Они несколько лет эту лапшу развешивают. Но факты вещь упрямая, и эти факты свидетельствуют об обратном: рубль обесценивается, деревенеет с каждым днем, а доллар укрепляется не только по отношению к рублю, но даже к евро.

[mihailovoh]

Аркадий,
Перекладываться в валюту-глупо(при росте цены на нефть будет откат минимум 20-25 процентов).а вот перевести на 3 месяца под 17-20 проц правильно.В дальнейшем разбить на 3-4 корзины ликвидного.конечно не живопись или недвижимость(с учетом будущих затрат и нулевой ликвидности. при отсутствии денег.сворачивании кредитования).Все как всегда 91-93 . 98 . 2008гг. Падение .стабилизация.рост.
Передергивание. Рублевые активы не обесценились на 50 и даже на 40 проц т.к. рост цен от 10 до 60 процентов.Частично затраты в рублях и не выросли более чем как всегда.(налоги.комуналка....).
Основной психоз из за опасения перемещения из одной социальной группы в другую-богатых в средних.средних в бедных и конечно в обратном напрвлении.Вспомните кто больше пострадал и кто "всплыл" из неоткуда.
Что то похожее и сегодня происходит.

"Самым надежным способом вложения денег наши сограждане считают:


- открытие счета в Сбербанке - 18% (в 3-м кв. 2014 г. - 26%),

- покупка золота - 16% (19%),

- наличные - 23% (24% кварталом ранее), причем 13% все также предпочитают рубли, 10% - инвалюту,

- вложения в акции - 5% (6% в 3-м кв. 2014 г.),

- вклады в пенсионные (5%) и паевые инвестиционные (3%) фонды,

- открытие счета в коммерческом банке (3%).

Причем доля россиян, сообщающих, что имеют сбережения, за последние несколько лет практически не изменилась: это по-прежнему около трети граждан (32% в 4-м кв. 2014 г.). Нет накоплений у 63% (62%)."
PS Ели очень интересно могу дать цифры доходов-расходов-оценку ликвидности (Конечно в процентах -итоги по любому году из последних в т.ч. и 2014г) представителя среднего класса пожилого и молодого.

[Аркадий]

Сообщение от mihailovoh

Аркадий,
Перекладываться в валюту-глупо(при росте цены на нефть будет откат минимум 20-25 процентов).а вот перевести на 3 месяца под 17-20 проц правильно.В дальнейшем разбить на 3-4 корзины ликвидного.конечно не живопись или недвижимость(с учетом будущих затрат и нулевой ликвидности. при отсутствии денег.сворачивании кредитования).Все как всегда 91-93 . 98 . 2008гг. Падение .стабилизация.рост.
Передергивание. Рублевые активы не обесценились на 50 и даже на 40 проц т.к. рост цен от 10 до 60 процентов.Частично затраты в рублях и не выросли более чем как всегда.(налоги.комуналка....).

Люблю теоретиков.. Вы-то сами делали хоть что-то из посоветованного? Перекладываться в валюту из рубля нужно было по возможности раньше (я сделал это ещё в ноябре), но и сейчас ещё не поздно. Недвижимость встала, рынок замер, ликвидность на нуле. Картины и т.п. вообще не рассматриваем, неликвидный актив. У меня вложения конечно в первую очередь антиквариат (иконы и т.д., абсолютное большинство неплохого уровня) и немного валюты и золота. Вклады в банки - прямой убыток. Тоже самое с акциями и т.п., индекс РТС валится каждый день.

[mihailovoh]

Сообщение от Аркадий

Люблю теоретиков.. Вы-то сами делали хоть что-то из посоветованного? Перекладываться в валюту из рубля нужно было по возможности раньше (я сделал это ещё в ноябре), но и сейчас ещё не поздно. Недвижимость встала, рынок замер, ликвидность на нуле. Картины и т.п. вообще не рассматриваем, неликвидный актив. У меня вложения конечно в первую очередь антиквариат (иконы и т.д., абсолютное большинство неплохого уровня) и немного валюты и золота. Вклады в банки - прямой убыток. Тоже самое с акциями и т.п., индекс РТС валится каждый день.

Ноябрь хорошо.но поздновато .Я уже несколько лет говорил-3-4 корзины для сбережения.Не для навара .а именно сбережения.
Доходность рублевая конечно (все цифры реальные .не из газет)
за 2014 и на 2015 жду
Депозит руб -10 пр --- 18пр
дол-105 пр --- от минус -10 до -0
евр-87 пр --- от минус -15 до -5
зол-52 пр --- от минус -10 до -0
Еробонды -135 пр --- 50пр
Рентабельность бизнеса 10-15 пр --- убыток .если будет еще бизнес
Продажа живописи 22 пр ---- убыток если покупать новое
Акции на ММВБ 23 пр из за обесцен --- 23пр
Аренда(после налогов) -6 пр. ---- 8 пр.
Рост з\п и пенсии -7 пр. ---- 13-15 пр.
Итог
Когда уже все есть.затраты включая хобби.а они основные для меня = доходам.урезать не придется.
Когда много чего нет.но хочется .придется урезать расходы и отложить на будущее желаемое.
Кирилл
3 месяца.чтоб потом принимать решение.речь ведь не шла наварить.а сохранить и не урезать своии потребности.Кроме этого нефть развернется и часть нужно перекладывать.рано или поздно

[Кирилл Сызранский]

mihailovoh, Вы кому тут советы о "перекладывании" даёте?
Похоже, себе самому.

[mihailovoh]

Сообщение от Кирилл Сызранский

mihailovoh, Вы кому тут советы о "перекладывании" даёте?
Похоже, себе самому.

Может быть
Но я давненько на пенсии.После 2008г понял.что дергаться бесполезно.надеяться на "дядю".тем более.Это удел для молодых и рисковых.пусть они считают .сколько будет если продать-купить.Шишки набивать должен каждый сам.Но закон один-не класть яйца в одну корзину.
Живу в свое удовольствие и ни как не завишу от курса рубля.евро или дол.проблем роста и падения цен. Что больше вырастет дол.евр.руб.юань или живопись гадать не приходится.

[Пряник]

Сообщение от kazerov

ряд людей считает что есть попытка разорения производителей сланцевого газа ... как вы считаете она есть ?

Думаю, что себестоимость сланцевой нефти выше, чем стоимость нефти, добытой традиционным путем. Поэтому компании добывающие сланцевую нефть и банкротятся. Но стоимость традиционной нефти теперь не будет столь высокой как раньше. Естественный процесс...
Поклонникам баксов советую перечитать Клемансо, объяснившему де Голлю что означает отказ США от золотого стандарта.
Эта пирамида рухнет также неожиданно, как когда-то рухнули цены на луковицы тюльпанов в Голландии. А как известно, все аварийные процессы развиваются стремительно, если не одномоментно.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Пряник

Думаю, что себестоимость сланцевой нефти выше, чем стоимость нефти, добытой традиционным путем. Поэтому компании добывающие сланцевую нефть и банкротятся.

А не надо "думать", надо знать.

Посмотрите на график производства нефти в США - с минимального значения в 5 000 тыс. баррелей в день в 2008 году - в 2014 году это будет в среднем по году уже в районе 8 600 тыс. баррелей.
Это огромный скачок за очень небольшое по нефтяным меркам время. Рост производства вместе с тем, что страна (не правительство США) начала снижать потребления нефти привел к тому, что потребность страны в импорте нефти сократилась еще больше, чем выросло производство: с пикового чистого импорта в 12 477 тыс. баррелей/сутки в 2005 году США в в 2014 году купит на стороне всего 5460 тыс. баррелей нефти/сутки.

Но и это еще не все. Чтобы не "думать", а понять глубину изменений происходящих в индустрии за последние полгода в области баланса спроса и предложения даже годовые цифры уже брать недостаточно.

Посмотрите на график помесячного производства нефти в США - и вы увидите что если в начале года суточное производство составляло 8100 тыс. баррелей, то к концу года оно выросло до 9000-9100 тыс. баррелей и будет пока продолжать расти. Это значит что 2015 год если совсем ничего не будет происходить с ценой - темпы сокращения внешней потребности в нефти будут только увеличиваться.
И потребность США в нефти будет сокращаться в 2015 году даже если цена упадет.

Пряник, меньше смотрите российское телевидение со всеми этими леонтьевыми-глазьевыми-делягиными-хазиными-соловьёвами-кисилёвыми.

[Pavel]

Сообщение от Кирилл Сызранский

меньше смотрите российское телевидение со всеми этими леонтьевыми-глазьевыми-делягиными-хазиными-соловьёвами-кисилёвыми.

новедь других -то нет и слава богу, вот Глазьева бы слушали и этого кризиса у нас бы не было.
Напомню что америку трясет не первый раз и только бледнолицие самарцы могут наступить на ту самую мотыгу, на которую нас настраивают.