30-50 тысяч, помогите советом

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от тата

Ни где цены художников, выше-ниже, не сравниваются - сравнивается рост или его отсутствие, тоже почувствуйте....

И что рост? Как его "почувствовать"? С приятелями дилерами поговорить - это? Да, это важный индикатор рыночного спроса: " - Саня вчера двух Бухов оторвал, а Гросицкого брать не стал. - А что так? - А фиг его знает. Не купил. Может дорого просили...".

Сообщение от тата

Последнее, живой не живой - не серьёзно, зачем об этом говорить.

Серьёзно.
Цены на произведения художника формируют публичные торги на вторичном рынке - аукциона.
А произведения живого практикующего автора можно приобрести или у него, или у его агента (галереи).
И цена на эти произведения будет в стадии формирования и на вторичный рынок он попадёт не скоро, т.к. оперируют его работами на первичном рынке.
Но вы, участник т-т, об этом можете не говорить.

[тата]

ГОСПОДИН КС, опять выдёргиваете фразы, что нездоровый - как ещё объяснить, чтобы прекратили это делать. Пишите по памяти, помнить то должны, что я написал, если ответить так приспичило.

Видимо так и поступаете у себя в деревне - если так живо это проиллюстрировали:
- Саня, оторвал.....

Формируют то они формируют, но не очень то влияют.
На цены художника на арт-рынке влияет масса причин и только недалёкий дилер находящийся в прелести "собственного величия" может думать, что смерть художника является важной причиной достойной серьёзного разговора.

Дело в том, что вы всю информацию и знания черпаете с надписей на заборе - интернете, а иногда полезно поговорить и с дилером, не чего страшного если его будут звать Александром.

И этот Саня, может вас и просветит, что ни хрена вот та, дорогая вещь, не продалась, ни за какие бешенные деньги, а её просто провели на аукционе, например. А, просто у Васи или у Кости (извиняюсь) - этих вещей "немерено" и они хотят банально поднять на них цену.

Кстати, что собственно так поменяется с наследием художника, после его, не дай Бог смерти. Родственники (братья, жены и дети) куда подевались...., если и не было в раз находятся племянники с Сызрани или Самары.... или на худой конец из Урюпинска или Выдропужска...

Наследники бывают разные, и кассиры метро в том числе.. и известные искусствоведы, так вот распорядиться они могут по разному, бывает сразу цена дорожает в несколько раз, или напротив, продают всё наследие, в первую галерею - не хотят возится.
Тоже можете не отвечать.

[mihailovoh]

На АИ прошел ряд очень хороших работ Зверева.Буха.Слепышева.Свешникова.....Делать вывод о росте цен всего наследия авторов.более чем странно????Спрос есть точно у форумчан.
А вот И Ворошилов выстрелил точно и спросом .и ценами(нужно ждать потверждение с других аукционов).
Зверев выстрелил количеством достойных работ.но не рекордом цен.
О росте цен на Буха.Появилось несколько достойных работ.а их не так много в продаже.Сам только.что брал с удовольствием по 3 тд .Но это не говорит о скачке тк более двух десятков проходных по 1-2 тд брать не собирался и не собираюсь.Предложений много.достойных работ мало.
О ценах на Гросицкого.Найти хорошую работу за 3 тд практически не реально.а достойную работу и за 6 тд.не найти.Предложений мизер.

Кирилл
"Это не политика, участник т-т, а наше будущее, вопросы скорее бытовые - куда бежать, где спасаться"
Никуда не бежать.тем более спасаться не стоит.а вот снижение спроса и цен в УЕ на все (в тч и живопись) ждать стоит.Это будет расплата за СВОЮ (правильную или нет.роли не играет ) позицию.

[тата]

На АИ прошел ряд очень хороших работ Зверева.Буха.Слепышева.Свешникова.....Делать вывод о росте цен всего наследия авторов.более чем странно????Спрос есть точно у форумчан.
А вот И Ворошилов выстрелил точно и спросом .и ценами(нужно ждать потверждение с других аукционов).

Согласен. Как раз больше имел в виду динамику продаж, а не абсолютный рост цен. Был период, лет 5-6 назад, когда Зверева было продать очень сложно, думаю и в том числе из-за большого количества подделок. Сейчас с экспертизой порядок и интерес появился снова.
Вот Вы говорите, что сами купили с удовольствием хорошего Буха за 3000, то есть если пренебречь инфляцией, то получается за 4000, в нынешней ситуации очень приличная цена, за такого художника. Как раз 5-6 лет назад он в принципе не нужен был ни кому и мало кто к нему серьёзно относился, а сейчас в рынке, говорят про него, продают - ситуация изменилась существенно, а про скачок не говорил.

[манна]

Сообщение от тата

На цены художника на арт-рынке влияет масса причин и только недалёкий дилер находящийся в прелести "собственного величия" может думать, что смерть художника является важной причиной достойной серьёзного разговора.

Сообщение от тата

Последнее, живой не живой - не серьёзно, зачем об этом говорить, ни какой связи не заметил.

Тем не менее такое мнение существует

- Глава «Sotheby’s Россия» Михаил Каменский

На формирование цены на произведения современного автора влияет включение его работ в музейные собрания. А что еще может кардинальным образом повысить стоимость?

-Музеефикация, управляемый скандал, смерть автора. Если даже два фактора совпадают, то, как правило, художник сильно вырастает в цене.

http://lenta.ru/articles/2013/07/17/kamensky

- наш Vladimir в каком –то из репортажей писал о практичных китайцах, которые спрашивали сколько лет автору произведения…я так поняла , что если автор оказывался молодым, их заинтересованность пропадала.

Сообщение от mihailovoh

О ценах на Гросицкого.Найти хорошую работу за 3 тд практически не реально.а достойную работу и за 6 тд.не найти.Предложений мизер.

Согласна. На сегодня. Последние три работы Гросицкого которые покупала только одна стоила 3 т., остальные значительно дороже, тем более покупала их в галерее. Но с таким ростом курса доллара….

Кстати, что касается его наследников , с ними вроде все впорядке. Маловероятно, что они все наследие скинут дилерам за копейки. Андрей Борисович не все работы продает…самые на его взгляд ценные, оставляет в коллекцию семьи.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от манна

Андрей Борисович не все работы продает…самые на его взгляд ценные, оставляет в коллекцию семьи.

Мудро.
Гросицкого вообще не очень много на рынке, а когда его вещи появляются на аукционах, то уходят они хорошо, как, например, эти две вещи на Совкоме - раз, два, они и ушли по 360 т. рублей каждая, что по курсу на момент продажи состовляло 15 т. дол. за лот - это цена молотка, без аукционного вознаграждения.
А вот предложений А. Буха много.

Сообщение от тата

а её просто провели на аукционе, например. А, просто у Васи или у Кости (извиняюсь) - этих вещей "немерено" и они хотят банально поднять на них цену.

Подобная практика к проходам вещей Гросицкого не применима, а вот к работам Буха - да, такое бывало.
______________________
Кстати, интересная большая вещь Гросицкого проходила этой весной на аукциона АИ - "Забвение" 1988, оргалит/масло, 122 × 140 и продалась всего за 160 т.руб.

[тата]

Кирилл К моим уговорам и просьбам вы не прислушиваетесь - продолжаете комментировать, мои сообщения - пришлось отвечать.

Во первых, эта фраза имела отношение к аукционным продажам в принципе и не имела прямого отношения к у помянутым художникам (в этом легко убедится, если перечитать).

Во вторых в том, что обладатели работ иногда так делают, ни чего страшного не вижу, это как раз естественно. Просто такую возможность нужно учитывать, когда покупаешь работы для перепродажи.

В третьих - то, что хороших работ Гросицкого мало на рынке, знают и видят многие и это как раз плохо на мой взгляд. Должна быть тонкая грань, слишком много - плохо, мало - тоже, художник должен присутствовать хорошими работами. Привыкнут не покупать и к малым ценам. Согласитесь за такого художника (со своим лицом, стилем и даже философией) 3-6 - не деньги, даже с высоким долларом. Считаю, должна быть разница в цене с тем же Бухом - принципиальная. Гросицкий и не так давно ушедший Андрей Васнецов - одни из самых заметных художников старшего поколения.

Кстати, 15 т. д. цена тоже, не самая большая за его крупные работы - сколько это 10т. фунтов, посмотрите Бугаева, какую ни-будь орясину, на грунтованном холсте мазлы "сапожной щёткой гудроном". Разве можно их сравнивать, а цены предполагаю сопоставимы.

Прочитал - дописываю, ну что это за цена, 160 рублей за такого мастера, да ещё огромная такая. Это стоимость хорошего тиражного советского плаката 20-30-х годов на американском аукционе, только будет он в 3-4 раза меньше.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от тата

эта фраза имела отношение к аукционным продажам в принципе и не имела прямого отношения к у помянутым художникам (в этом легко убедится, если перечитать).

Я понял, но решил представить упомянутую Вами практику относительно обсуждаемых авторов.

Сообщение от тата

это как раз плохо на мой взгляд. Должна быть тонкая грань, слишком много - плохо, мало - тоже, художник должен присутствовать хорошими работами.

"Мало" - это не есть "совсем нет". Работы должны быть как бы в дефиците, чтобы каждую новую появившуюся на рынке не сравнивали с вещами уже продаваемыми "Сашей, Васей, Костей" - "а там размером-то побольше и год интереснее да и подвинится Вася, думаю".

[mihailovoh]

Сейчас уже нужно переименовать тему на 60-100 тр
У Гросицкого проходных работ не бывает.но стараюсь избегать "производственной тематики".Предложений мало.
У Буха хорошие работы в продаже редко появляются.но предложений много.Точно так же и по Звереву.предложений много.а достойных раз два и очелся.
Несколько удивляет спрос на АИ по графике и .что удивительно уходит по адекватным ценам(если не предельным).как раз в диапазоне узвученой темы.
PS Если инвестировать.однозначно в работы признанного автора.ФИО действительно не первостепенны.В идеале в хорошие работы

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от тата

Кстати, 15 т. д. цена тоже, не самая большая за его крупные работы - сколько это 10т. фунтов, посмотрите Бугаева, какую ни-будь орясину, на грунтованном холсте мазлы "сапожной щёткой гудроном". Разве можно их сравнивать, а цены предполагаю сопоставимы.

Цены на Бугаева - проблемы покупателей Бугаева.