Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Иконы > Оценка и атрибуция икон
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Оценка и атрибуция икон Сколько стоит икона? Каков ее сюжет? Каково время создания? Какая школа? Насколько высока искусность письма? Отвечают знатоки и эксперты.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.06.2014, 21:12 Язык оригинала: Русский       #11
Модератор раздела "Иконы"
 
Аватар для Аркадий
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 2,932
Спасибо: 4,614
Поблагодарили 3,868 раз(а) в 1,914 сообщениях
Репутация: 7679
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Степан Иванович! Совершенно верно. Название иконы на табличке правильное, и табличка родная.
Ваша икона Богородицы называется "Одигитрия Корсунская"

Ваша икона, это список с - чудотворной Корсунской иконы Богородицы XII века.
(эта икона также называется "Торопецкая")
Извините, но вольно или невольно, вы вводите человеков, вас читающих, в заблуждение. На иконе ТС изображена, вне всяких сомнений, Иверская Божия Матерь.
__________________
Приобретаю старинные иконы, предложения направляйте на ark150@ya.ru



Аркадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 21:35 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,911
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Ну, Иверская икона, это тоже - Одигитрия, но ее легко отличить -так как на Иверской иконе на щеке Богородицы изображается кровоточащая ранка.
А здесь икона Одигитрии "Корсунская". (также известная, как "Торопецкая")
Это подтверждает и надпись на дробнице.
Список с Чудотворной иконы 12-го века, которая сейчас в храме Александра Невского, куда был передана из запасников Русского музея.
Можете про эту икону и ее историю прочитать, например, здесь.



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 21:37 Язык оригинала: Русский       #13
Модератор раздела "Иконы"
 
Аватар для Аркадий
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 2,932
Спасибо: 4,614
Поблагодарили 3,868 раз(а) в 1,914 сообщениях
Репутация: 7679
По умолчанию

Совершенно разные изводы. Сравните тут и другую, погуглите. Эта - именно Иверская, а никакая не Корсунская-Торопецкая.
__________________
Приобретаю старинные иконы, предложения направляйте на ark150@ya.ru



Аркадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 21:43 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,482
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,365 раз(а) в 24,305 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102425
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
но ее легко отличить -так как на Иверской иконе на щеке Богородицы изображается кровоточащая ранка.
На Иверской Младенец изображён полностью, с ножками, а на Корсунской - оплечно.
Неужели это трудно увидеть в интернете?
Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Иверская икона, это тоже - Одигитрия
А Корсунская - Елеуса, Богородица с Младенцем прижимаются щекой к щеке.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 22:00 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,911
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Кирилл, вы говорите про другую икону, - Елеусу, называемую "Корсунская", по преданию ее принес на Русь князь Владимир.
А икону Одигитрию Корсунскую на Русь доставила Ефросиния Полоцкая, жена Александра Невского. Сейчас из-за интернетовских ошибок описания этих икон смешались.
Но поверьте, хотя бы специалистам Русского Музея, где находилась эта икона (ссылку я дал выше).
И именно с этой иконы, Одигитрии Корсунской списана икона ТС.




Последний раз редактировалось redbor; 20.06.2014 в 22:06.
redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 22:20 Язык оригинала: Русский       #16
Модератор раздела "Иконы"
 
Аватар для Аркадий
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 2,932
Спасибо: 4,614
Поблагодарили 3,868 раз(а) в 1,914 сообщениях
Репутация: 7679
По умолчанию

redbor, Вы пишете несусветную дремучую дилетантскую чушь. Но хуже всего то, что Вы настаиваете на своей правоте, спорите... Икона ТС по всем признакам Иверская, классического узнаваемого извода (у меня сейчас таких пара на стене висит). Вы знаете как определяется извод? По положению голов, рук, ног, свитков и т.д. По всем этим параметрам, повторяю, икона ТС именно Иверская и никакая другая. И ранка у ней на щеке, кстати, тоже есть, просто под сгрибленной олифой на таких подокладницах её обычно не видно.. А приведенная Вами зачем-то Корсунская-Торопецкая похожа на неё не более, чем носорог на бегемота, вернее даже - жираф на бегемота..
__________________
Приобретаю старинные иконы, предложения направляйте на ark150@ya.ru



Аркадий вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Аркадий за это полезное сообщение:
Старый 20.06.2014, 22:32 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,482
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,365 раз(а) в 24,305 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102425
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
вы говорите про другую икону
Ах да, это правда, это точно Загоскина; а вот есть другой «Юрий Милославский», так тот уж мой. (с)
___________
Вот Корсунская.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_c06a1_d8fc5b4e_XL.jpg
Просмотров: 84
Размер:	69.5 Кб
ID:	2375892   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01776.jpg
Просмотров: 81
Размер:	29.7 Кб
ID:	2375902   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130415_Serpukhov6.jpg
Просмотров: 101
Размер:	186.9 Кб
ID:	2375922   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 32718.jpeg
Просмотров: 69
Размер:	98.1 Кб
ID:	2375932   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1353695020-0518818-www.nevsepic.com.ua.jpg
Просмотров: 93
Размер:	242.6 Кб
ID:	2375942  




Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 23:07 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,911
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Посмотреть сообщение
redbor, Вы пишете несусветную дремучую дилетантскую чушь.
Аркадий, как вам угодно.
Но я же не свое мнение высказываю, а просто предложил почитать статью про Чудотворную икону Одигитрию Корсунскую, которую привезла преподобная Ефросиния, которая находилась в Корсунском монастыре, а в советское время - в запасниках Русского музея. Возможно она потому и менее известна сейчас, чем Елеуса Корсунская.
Вон, Кирилл Сызранский отыскал картинки в сети, молодец! но найти Одигитрию Корсунскую, Торопецкую, уже не осилил
Что касается схожести образов, то если вы считаете себе специалистом в иконописи, то знаете - здесь зависит от умения мастера.
Но, опять же -я ничего от себя, просто сравним: слева афонский список Иверской иконы с кровоточащей раной, справа - Одигитрия Корсунская из Корсунско-Богородичного монастыря, бывшая в Русском Музее.
И что?
Поскольку икон тиа Одигитрия много, (они схожи несмотря на разные названия и могут быть разночтения),
название иконы "Корсунская" мастер надписал на окладе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Иверская-Корсунская.jpg
Просмотров: 94
Размер:	345.2 Кб
ID:	2375952   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Одигитрия Корсунская.jpg
Просмотров: 78
Размер:	148.7 Кб
ID:	2375962  




Последний раз редактировалось redbor; 20.06.2014 в 23:54.
redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2014, 05:09 Язык оригинала: Русский       #19
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 12
Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Какой интересный вышел спор! Бытует мнение, что в споре рождается истина. Я же, в своих сомнениях погряз еще более...



Степан Иванович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2014, 10:51 Язык оригинала: Русский       #20
Модератор раздела "Иконы"
 
Аватар для Аркадий
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 2,932
Спасибо: 4,614
Поблагодарили 3,868 раз(а) в 1,914 сообщениях
Репутация: 7679
По умолчанию

Нет тут никакого спора, всё очевидно. Выложите полное фото лицевой стороны оклада иконы и я кое-что объясню дополнительно.


P.S. Степан Иванович, не поленитесь, снимите табличку, отвинтите две гайки сзади, возможно под табличкой вы найдете надпись..
__________________
Приобретаю старинные иконы, предложения направляйте на ark150@ya.ru




Последний раз редактировалось Аркадий; 21.06.2014 в 15:50.
Аркадий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
#помогите разобраться Ирина Слисарчук Цены, оценка, атрибуция 4 01.05.2011 16:06
Помогите разобраться nik558800 Экспертиза 17 03.07.2010 15:25
Помогите разобраться antikuz Цены, оценка, атрибуция 4 05.01.2010 00:04
Помогите разобраться ранжер Цены, оценка, атрибуция 25 29.04.2009 17:33
Помогите разобраться IrinaC Цены, оценка, атрибуция 0 02.01.2009 23:00




Часовой пояс GMT +3, время: 05:10.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot