О копиях. Какую хотелось бы иметь? - Форум по искусству и инвестициям в искусство

NATA NOVA · 10.04.2014, 16:24

Цитата:

Сообщение от Магнолия

Например, для смысла принципа "Поэзия"

Во- первых, "поэзия"- это неприродный ( искусственный- относящийся к искусству) "принцип" ( выражаясь Вашим лексиконом)
Я бы назвала её творческим языком.

Гриф · 10.04.2014, 17:01

По поводу "копий". Какую иметь.
Ответ очевиден: ликвидную.
То есть , такую, которуя можно в любой момент обменять на денежные знаки. Либо с минимальной потерей, а еще лучше с максимальной выгодой.

Соответственно - либо копия обладает ценностью сама по себе, либо приобретена у некой фирмы, которая специализируется на продаже/покупке копий.

NATA NOVA · 10.04.2014, 17:39

Цитата:

Сообщение от Гриф

некой фирмы, которая специализируется на продаже/покупке копий.

как интересно! ( знаете таких?)
( про ликвидность- согласна вполне! Но это общее место.. а что считать ликвидным, по Вашему?
( неужели Муху?)

Гриф · 10.04.2014, 17:42

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA

как интересно! ( знаете таких?)
( про ликвидность- согласна вполне! Но это общее место.. а что считать ликвидным, по Вашему?

То, что легко можно продать.
А что такое "произведение искусства"?

пс Знал одного.... Продавал копии своего портрета. И покупал.... Некто Мавроди.

тата · 10.04.2014, 18:17

В Петербург Серов привез копию небольшой картины исторического живописца В. Г. Шварца «Патриарх Никон в Новом Иерусалиме». Этот заказ поступил от Д. В. Стасова, брата известного художественного и музыкального критика. Передав заказчику исполненную им копию, Серов получил за нее 50 рублей – свой первый заработок. «Эта копия, – писал о работе Серова Репин, – лучше оригинала, потому что Серов любил искусство больше, чем Шварц, и кисть его более художественна».

Может быть копия лучше, если художник намного способнее. Но чаще наоборот, даже у известных художников, копии уступают оригиналу. Если мы говорим о реалистической живописи прошлого то многое писалось с натуры. Результат будет выше, чем в мастерской - принципы работы разные.
Что такое музейная копия? Да максимальное приближение к оригиналу, в том числе и имитация стиля художника. Понятно, что любая имитация, хуже оригинала. Да же повторы, часто хуже первой вещи. Хотя бывают и исключения, у С. Жуковского пейзаж хотели купить, но тот зажал его и пообещал повторить и повтор получился лучше, по свидетельству ученика. Так Жуковский старый продал и поразил клиента....получилось очень похоже.

В самом начале 90-х, был на персоналке Валентина Серова, в инженерном корпусе ГТГ, там бала выставлена копия Серова, с Репина, так очень отличалась от других "серовских" портретов и не в лучшую сторону. А Серова нельзя заподозрить в отсутствии таланта. Трудно влезть в шкуру другого - темперамент, цветоощущение, даже привычки, а в результате скованность в рисунке и "малохольный" колорит.

NATA NOVA · 10.04.2014, 18:46

Тема приобретает направление о философии копии ( её цели).
Мне кажется, самое основное- это задача, которую ставит "копиист" ( художник, другим словом..)..От этой точки и рассуждать ( имхо)..
Мне думается, на стадии учения(повторения), при вдумчивом, аналитическом подходе копирование ( свободное , разумеется) -необычайно развивающее средство.

Маруся · 11.04.2014, 13:07

Цитата:

Сообщение от тата

Понятно, что любая имитация, хуже оригинала. Да же повторы, часто хуже первой вещи. Хотя бывают и исключения,

Исключения, как известно, только подтверждают правила. Если бы копии обладали ценностью-не стоимостью!-сопоставимой с оригиналом, то подделок бы не было. Все продавали бы копии, и было бы всем счастье
Чего-то очень важного копии не хватает

тата · 11.04.2014, 13:38

Художник работает над картиной, от замысла, до воплощения своей идеи в готовое произведение. Копиист пытается пройти этот путь опираясь на конечный результат (образец), конечно он пытается разобраться в логике ведения работы, но это только попытка - более или менее удачная.
Тем более ему нужно прятать свою манеру и пытаться воспроизвести чужую, часто даже не осознанно. В результате ни своего, ни чужого - работа получается холодной, мёртвой.
Кстати и стоимость копий, по этой причине ниже оригинала, если это не вольная интерпретация Пикассо, Веласкеса например. Хотя и Веласкес стоит не слабо, может быть и не меньше.

NATA NOVA · 11.04.2014, 22:19

тата, интересно было бы ознакомиться с копиями Серова, о которых Вы упоминали выше по теме ( мне не удалось найти)
Пожалуйста, дайте ссылки.
( Спасибо)

тата · 11.04.2014, 23:25

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA

тата, интересно было бы ознакомиться с копиями Серова, о которых Вы упоминали выше по теме ( мне не удалось найти)
Пожалуйста, дайте ссылки.
( Спасибо)

Тоже не нашел, но хорошо помню, была на выставке в инженерном, в 1990-91 году, к 125 - летию со дня рождения. А копию с Шварца, не видел, есть только воспоминания Репина. Вот сама картинка В. Г. Шварца, крохотная совсем, а "серовская" копия могла не сохранится.
Нашел с Тициана акварельную копию - "Венера перед зеркалом", её многие копировали, даже Ф. Антонов.

10.04.2014, 18:17	Язык оригинала: Русский #5
тата Гуру Регистрация: 07.12.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,576 Спасибо: 841 Поблагодарили 1,004 раз(а) в 433 сообщениях Репутация: 2004	В Петербург Серов привез копию небольшой картины исторического живописца В. Г. Шварца «Патриарх Никон в Новом Иерусалиме». Этот заказ поступил от Д. В. Стасова, брата известного художественного и музыкального критика. Передав заказчику исполненную им копию, Серов получил за нее 50 рублей – свой первый заработок. «Эта копия, – писал о работе Серова Репин, – лучше оригинала, потому что Серов любил искусство больше, чем Шварц, и кисть его более художественна». Может быть копия лучше, если художник намного способнее. Но чаще наоборот, даже у известных художников, копии уступают оригиналу. Если мы говорим о реалистической живописи прошлого то многое писалось с натуры. Результат будет выше, чем в мастерской - принципы работы разные. Что такое музейная копия? Да максимальное приближение к оригиналу, в том числе и имитация стиля художника. Понятно, что любая имитация, хуже оригинала. Да же повторы, часто хуже первой вещи. Хотя бывают и исключения, у С. Жуковского пейзаж хотели купить, но тот зажал его и пообещал повторить и повтор получился лучше, по свидетельству ученика. Так Жуковский старый продал и поразил клиента....получилось очень похоже. В самом начале 90-х, был на персоналке Валентина Серова, в инженерном корпусе ГТГ, там бала выставлена копия Серова, с Репина, так очень отличалась от других "серовских" портретов и не в лучшую сторону. А Серова нельзя заподозрить в отсутствии таланта. Трудно влезть в шкуру другого - темперамент, цветоощущение, даже привычки, а в результате скованность в рисунке и "малохольный" колорит. __________________ Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/ Последний раз редактировалось тата; 10.04.2014 в 18:28.

11.04.2014, 13:38	Язык оригинала: Русский #8
тата Гуру Регистрация: 07.12.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,576 Спасибо: 841 Поблагодарили 1,004 раз(а) в 433 сообщениях Репутация: 2004	Художник работает над картиной, от замысла, до воплощения своей идеи в готовое произведение. Копиист пытается пройти этот путь опираясь на конечный результат (образец), конечно он пытается разобраться в логике ведения работы, но это только попытка - более или менее удачная. Тем более ему нужно прятать свою манеру и пытаться воспроизвести чужую, часто даже не осознанно. В результате ни своего, ни чужого - работа получается холодной, мёртвой. Кстати и стоимость копий, по этой причине ниже оригинала, если это не вольная интерпретация Пикассо, Веласкеса например. Хотя и Веласкес стоит не слабо, может быть и не меньше. __________________ Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/ Последний раз редактировалось тата; 11.04.2014 в 13:43.

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Какую цену художнику назначать за свои работы?	Валерий Рыбаков	Доходность	76	18.05.2016 15:48
За какую цену продавать картины на выставке?	artwars	Цены, оценка, атрибуция	6	07.06.2012 01:54
Какую задачу ставить реставратору пастели	allexx	Реставрация	29	17.06.2011 13:34
Хотелось бы знать!	bosernik	Цены, оценка, атрибуция	3	21.02.2010 03:38
Хотелось бы узнать	spaiki	Цены, оценка, атрибуция	76	24.02.2009 12:59

10.04.2014, 17:01	Язык оригинала: Русский #2
Гриф Старожил Регистрация: 14.02.2014 Сообщений: 698 Спасибо: 96 Поблагодарили 356 раз(а) в 273 сообщениях Репутация: 651	По поводу "копий". Какую иметь. Ответ очевиден: ликвидную. То есть , такую, которуя можно в любой момент обменять на денежные знаки. Либо с минимальной потерей, а еще лучше с максимальной выгодой. Соответственно - либо копия обладает ценностью сама по себе, либо приобретена у некой фирмы, которая специализируется на продаже/покупке копий.

10.04.2014, 18:46	Язык оригинала: Русский #6
NATA NOVA Гуру Регистрация: 23.07.2009 Сообщений: 5,736 Спасибо: 8,058 Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях Записей в дневнике: 2 Репутация: 8507	Тема приобретает направление о философии копии ( её цели). Мне кажется, самое основное- это задача, которую ставит "копиист" ( художник, другим словом..)..От этой точки и рассуждать ( имхо).. Мне думается, на стадии учения(повторения), при вдумчивом, аналитическом подходе копирование ( свободное , разумеется) -необычайно развивающее средство.

11.04.2014, 22:19	Язык оригинала: Русский #9
NATA NOVA Гуру Регистрация: 23.07.2009 Сообщений: 5,736 Спасибо: 8,058 Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях Записей в дневнике: 2 Репутация: 8507	тата, интересно было бы ознакомиться с копиями Серова, о которых Вы упоминали выше по теме ( мне не удалось найти) Пожалуйста, дайте ссылки. ( Спасибо)