История с подделкой Григорьева

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Solnce

Ясно пока одно, Баснер и Васильев должны были перед сделкой показать картину музейным "технологам". Не было бы этой драки.

О том, что Шумакову картину дала Баснер Васильев узнал только через 1,5 года.
Вы, прежде чем лезть в общественные защитники, узнали бы фактуру дела.

Сообщение от Solnce

Если сажают людей не участвовавших в создании фальшака, а введенных искуссной подделкой в заблуждение - это плохо.

Пока только дело возбудили и возбудили за мошенничество - хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, ст. 159 УК РФ.
Е. В. Баснер же вменяют её 4 часть, самую тяжелую, там "совершенное организованной группой либо в особо крупном размере" - до 10 лет лишения свободы, не шуточки.

Сообщение от Solnce

В этом деле сквозит избирательность в выборе обвиняемого, не будем произносить слово "заказ". И беспрецендентная, отлично отрежессированная атака СМИ настораживает.

А почему Шумакова не привлекли? Вы себе этот вопос не задавали? Ведь именно он продал фальшивого Григорьева. Вот задайте такой вопрос и поймёте, почему дело возбудили в отношении Баснер, а не Шумакова, который проходит только как свидетель.

Сообщение от Solnce

Хоть бы расписки брали бы господа на сером рынке и 500 долларов за технологию платили бы, без взяток. Не давали бы повода для скандалов и арестов, полностью рушащих рынок.

Да этот Васильев сам во всём виноват! Картину купил без экспертизы, сделку документально не оформил да ещё, возможно, был в нетрезвом состоянии!
Кстати, ещё надо выяснить откуда у питерского врача такие деньжищи...
Да, Solnce?

[тата]

" Серый рынок, серый рынок.... " - что это дайте, характеристику поточнее.
Технологическая экспертиза это ещё не заключение, это процедура и причём здесь 500 долларов?

[Solnce]

Сообщение от Кирилл Сызранский

О том, что Шумакову картину дала Баснер Васильев узнал только через 1,5 года.
Вы, прежде чем лезть в общественные защитники, узнали бы фактуру дела.

Пока только дело возбудили и возбудили за мошенничество - хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, ст. 159 УК РФ.
Е. В. Баснер же вменяют её 4 часть, самую тяжелую, там "совершенное организованной группой либо в особо крупном размере" - до 10 лет лишения свободы, не шуточки.

А почему Шумакова не привлекли? Вы себе этот вопос не задавали? Ведь именно он продал фальшивого Григорьева. Вот задайте такой вопрос и поймёте, почему дело возбудили в отношении Баснер, а не Шумакова, который проходит только как свидетель.
Да этот Васильев сам во всём виноват! Картину купил без экспертизы, сделку документально не оформил да ещё, возможно, был в нетрезвом состоянии!
Кстати, ещё надо выяснить откуда у питерского врача такие деньжищи...
Да, Solnce?

Фактуру дела читал со слов только Васильева, к сожалению.
Шумаков вернул деньги, а Баснер не вернула?
Вообще-то Вам не вернут назад никакой товар без чека, это - к слову.
Деньжищи меня не волнуют, кто-то торгует пирожками, а кто-то картинами. Социальная ненависть мне чужда.
Васильев не потребовал экспертизы картины перед сделкой и это очень странно. Пистолет у его виска не держали при продаже, пока не жаловался.
Уголовную ответственность, в случае подделок должны нести фальсификаторы, а не люди введенные искуссной поделкой в заблуждение. Это не отменяет материальной ответственности всех участников цепочки.
Короче - Аронсона найти и расследовать, если он скажет и докажет, что материалы для изготовления подделки ему дала Баснер, тогда и она в деле. Васильеву надо продлить срок по гражданскому делу и всех туда остальных отправить деньги и моральные претензии к друг другу предъявлять.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Solnce

Шумаков вернул деньги, а Баснер не вернула?

Никто никаких денег Васильеву не возвращал.

Сообщение от Solnce

Деньжищи меня не волнуют

Вы не один тут защитником Баснер выступаете.

Сообщение от Книжник

Откуда у него 250.000 долларов на покупку Б. Григорьева и заплачены ли налоги с этих денег ?

Сообщение от Solnce

Короче - Аронсона найти и расследовать

Есть, товарищ маршал!

Сообщение от Solnce

если он скажет и докажет, что материалы для изготовления подделки ему дала Баснер, тогда и она в деле. Васильеву надо продлить срок по гражданскому делу и всех туда остальных отправить деньги и моральные претензии к друг другу предъявлять.

Где же Вы раньше-то были? Вот же, всё разложили по полочкам, точно и ясно сформулировали задачу, всем определили объём работ!

[Solnce]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Никто никаких денег Васильеву не возвращал.

Вы не один тут защитником Баснер выступаете.


Есть, товарищ маршал!

Где же Вы раньше-то были? Вот же, всё разложили по полочкам, точно и ясно сформулировали задачу, всем определили объём работ!

Плохо, что не возвращали и да, этот издатель (давно поставлявший картины Васильеву) тоже не удосужился сдать на экспертизу картину.
Я не защитник Баснер, я до этой шумихи в СМИ о ней не слышал. Но, я не хочу, что бы преследовали невиновных людей.
Объем работ и пределы уголовного преследования не я определяю, а -закон. Оно заканчивается там, где заканчивается умысел. Причем - нажить денег это не преступление, а вот подделать картину и ввести в заблуждение, ЗНАЯ что это подделка - мошенничество. Продал бы Аронсон картину как копию за 1 000 - никто бы слова не сказал.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Solnce

Я не защитник Баснер, я до этой шумихи в СМИ о ней не слышал.

Так и не лезьте, я Вам советую, разбирать здесь это дело: Вы о нём мало знаете, никогда в глаза не видели его участников да и, вывожу из Ваших сообщений, об арт-рынке тоже имеете поверхностное суждение.