Российский арт-рынок современного искусства с точки зрения маркетолога - Страница 12 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

художник Федотов · 31.12.2013, 01:06

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

Это разные слова, во-первых. Хотите, чтобы Вас понимали - используйте их правильно.

Михаил Барышников работал таксистом? И, наверное, Александр Годунов тоже?
А, Рудик Нуриев - вот таксист, да?
Или это Оскар Рабин был посудомойщиком? Напомните, пожалйста... А может Эрик Булатов, Илья Кабаков, Эрнст Неизвестный, Михаил Шемякин мыли посуду?

Ему судьба готовила
Путь славный, имя громкое
Народного художника,
Чахотку и Сибирь.

Кирилл Сызранский, Конечно, не все "мыли посуду"...Были досадные недоразумения...Точнее, здесь больше сыграла свою роль АКТУАЛЬНАЯ "критика социализма", очевидно, без коих наши-их "ведущие художники" (Булатов, Кабаков, Комаро-Меламид , Целков, Рабин) вряд ли смогли бы, так успешно финансово, пиарно реализоваться на не загнивающем вечно западе...Как бы не были сильны их вещи художественно, бесспорно..., но не верю им я, однако... хотя они в том особенно вовсе и не нуждаются ...Вот Солженицину верю на 100 и 200% и даже больше...Он же и "замечательный, либеральный капитализм" также начал поносить, прессовать по-полной ...А эти, нет...Они с радостью, приняли такую удобную самоцензуру...Да так весь запад живёт, так успешно...АЖ ЖУТЬ(по Высоцкому)...Вот бы В.Яковлеву и А.Звереву рисовать серп-молот и перечёркивать его, вместе с Краснопевцевым...Тогда и инвестиционная жизнь сложилась бы по другому у них, может быть...

Jasmin · 31.12.2013, 01:21

художник Федотов, Вас, как я понимаю, тоже гнобят? Какие-то ненавистники...

художник Федотов · 31.12.2013, 01:28

Цитата:

Сообщение от iosif

художник Федотов, боюсь, что я вообще ни разу не романтик

Я скорее ощущаю себя акыном: что вижу, то и пою

iosif, Боюсь, Вы вообще ничего не хотите видеть, а "поёте" про то - про что хотите видеть...То и называется романтизмом...Почти все художники романтики...хотя, по моему абсолютно ВСЕ...Очевидно, никакого рынка современных искусств у нас нет...Нельзя серьёзно говорить про рынок, в котором участвуют только галереи-однодневки, псевдоуспешнофинансовосостоятельные галереи, плюс однодневные коллекционеры и тотальная господдержка, с инфантильной безразличностью нашего населения...

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от Jasmin

художник Федотов, Вас, как я понимаю, тоже гнобят? Какие-то ненавистники...

Jasmin, "Попробуй загноби" - новый сорт конфет...хотите попробовать...пожалуйста...Устал, как у нас говорят с художниками...хотя верно, их статус не высок...то дармоеды...налоги в пенсионный фонд не платят, антисоциальные элементы, как бомжи...но хуже...характер у них не тот...и рисуют не инвестиционные картины...ужас...

Кирилл Сызранский · 31.12.2013, 01:44

Цитата:

Сообщение от художник Федотов

Точнее, здесь больше сыграла свою роль АКТУАЛЬНАЯ "критика социализма"

А никто из этих художников социализм специально не критиковал, они просто хотели показывать своё искусство, а власть не хотела. У них с этой властью были разногласия эстетические.
Но Вы, конечно, можете думать как Вам удобно.

Только ещё одно к Вами упомянутым

Цитата:

Сообщение от художник Федотов

Сутин-Ротко

Парижская школа вся состояла из "понаехавших" - от Модильяни и Шагала до Фужиты и Пикассо.
Да и все и вся дягилевское не плохо чувствовали там, знаете ли.
Мы сейчас ими гордимся - Стравинским, Бакстом, Гончаровой, Ларионовым, Нежинским, Фокиным, Павловой, Карсавиной, Прокофьевым, Бенуа, Баланчиным и так далее.
Хотя надо бы сказать не "ими гордимся", а "только ими и гордимся".

художник Федотов · 31.12.2013, 02:13

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

А никто из этих художников социализм специально не критиковал, они просто хотели показывать своё искусство, а власть не хотела. У них с этой властью были разногласия эстетические.
Но Вы, конечно, можете думать как Вам удобно.

Только ещё одно к Вами упомянутым

Парижская школа вся состояла из "понаехавших" - от Модильяни и Шагала до Фужиты и Пикассо.
Да и все и вся дягилевское не плохо чувствовали там, знаете ли.
Мы сейчас ими гордимся - Стравинским, Бакстом, Гончаровой, Ларионовым, Нежинским, Фокиным, Павловой, Карсавиной, Прокофьевым, Бенуа, Баланчиным и так далее.
Хотя надо бы сказать не "ими гордимся", а "только ими и гордимся".

Кирилл Сызранский, Конечно они СПЕЦИАЛЬНО не критиковали ту власть...Но сиим ХУДОЖНИКАМ-КРИТИКАМ естественно был дан зелёный свет на продвижение на передовом западе...Каков инвестиционный вклад сей поддержки???...неясно, но он существенен, вне зависимости от их заслуг перед искусством... Ну не зря же, история и история искусств пишется "ПОБЕДИТЕЛЯМИ"...А мы, вроде. успешно "проиграли" и нас записали в отстой...Вот и решили за нас кто "актуален", кто на помойку...
Отдельное спасибо, за просвещение про "парижан"...

Кирилл Сызранский · 31.12.2013, 02:25

Цитата:

Сообщение от художник Федотов

Ну не зря же, история и история искусств пишется "ПОБЕДИТЕЛЯМИ"...

"Победителями"? Шла война? Художников, выпихнутых из своей страны, приютила Франция, например, и это война? Франции с СССРом? И теперь кто-то, чтобы написать свою историю искусств, покупает произведения этих авторов за сотни тысяч долларов и даже за миллионы? Я правильно понял Вашу мысль?

Цитата:

Сообщение от художник Федотов

А мы, вроде. успешно "проиграли" и нас записали в отстой...

Мы сами опустились в отстой, а лучше сказать, в выгребную яму, опустив "железный зановес" и исключив себя из мирового контекста, изолировав себя от мира.

Цитата:

Сообщение от художник Федотов

Вот и решили за нас кто "актуален", кто на помойку...

Я уже приводил здесь как-то музыкальную аналогию: у них Элвис, Битлы, Ролинги, Лед Зеппилин, Хендрикс, Мориссон, а у нас Кобзон и шансон.
Тоже и в других видах искусства.

Цитата:

С лязгом, скрипом, визгом опускается над Русской Историей железный занавес.
— Представление окончилось.
Публика встала.
— Пора надевать шубы и возвращаться домой.
Оглянулись.
Но ни шуб, ни домов не оказалось.

художник Федотов · 31.12.2013, 03:04

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

"Победителями"? Шла война? Художников, выпихнутых из своей страны, приютила Франция, например, и это война? Франции с СССРом? И теперь кто-то, чтобы написать свою историю искусств, покупает произведения этих авторов за сотни тысяч долларов и даже за миллионы? Я правильно понял Вашу мысль?

Мы сами опустились в отстой, а лучше сказать, в выгребную яму, опустив "железный зановес" и исключив себя из мирового контекста, изолировав себя от мира.

Я уже приводил здесь как-то музыкальную аналогию: у них Элвис, Битлы, Ролинги, Лед Зеппилин, Хендрикс, Мориссон, а у нас Кобзон и шансон.
Тоже и в других видах искусства.

Кирилл Сызранский, Наверно время позднее, скоро новый год...мысли рассосались полностью...Моя риторика относилась, очевидно, к так называемым "нонконформистам", уехавшим в 70-80-е года ТУДА...имена не буду повторять...Причём тут несчастная Франция и Нежинский???.... а также Пресли и Кобзон???...оставим дешёвую демагогию... Конечно, в последние 60 и более лет МИР развивался не без "тёплой" дружбы неких двух стран или вернее "полюсов", как сегодня говорят...В той "тёплой" дружбе и выявился некий полюс-СУПЕРГЕРОЙ, который и пишет сегодня "историю искусств"...Спросил на днях свежих выпускников важных искусствоведческих ВУЗов в ИМПЕРИИ ДОБРА, что пишут про нас(лапотников)...Говорят, у вас(лапотников) было два художника К-ий и М-ич...Я то надеялся и про это не скажут, ан нет...Они то интеллектуалы, не чета нам...

Кирилл Сызранский · 31.12.2013, 03:36

Цитата:

Сообщение от художник Федотов

Причём тут несчастная Франция и Нежинский???.... а также Пресли и Кобзон???

Франция счастливая, а Пресли и Кобзон показывают где они и где мы.

Цитата:

Сообщение от художник Федотов

у вас(лапотников) было два художника К-ий и М-ич...

Кандинского (немцы его считают своим) знает весь мир, как и Малевича, конечно. Всё, больше мы миру в ХХ веке ничего в изо не дали. Пусто.

mihailovoh · 31.12.2013, 09:32

Согласен с Кириллом.что 2014й будет еще сложнее.
Галереям придется еще туже тк они по прежнему ориентированны за человека со стороны. только для постоянных они выступают в роли рядовых дилеров.
Аукционам в традиционной фоме .тоже не медом намазано.
Интересные попытки в Открытой коллекции.очень важно "движение" и не обязательно только через продажи.это втягивает все новых и новых увлеченных.То же показывает состав участников торгов на АИ.Интересно в нашем разделе куплю-продам.выставляют работы не по диллеровским ценам.а аукционным.расчитано на кого.на случайно зашедших?
Не согласен с "выгребной ямой" и тд.гении рождаются и творят везде.на это они гении. Люди творческих профессий наиболее свободные как в душевных порывах.так и в перемене мест(это не означает .что они богаты.просто менее зависимы от материального.как только материальное ставится приорететом.конец гениальности.все превращается в ремесло)
Цифры в 100 млн смешные.Я писал .что это только вершина айсберга.основные продажи идут от авторов.от диллеров.Наши форумчане врядли много покупают на аукционах.продать-да.при возможности с радостью.
Круг активных художников.коллекционеров.диллеров ограничен и так или иначе все обо всех зают.Не знают ядра коллекций9-не многих работ.не все хотят светить).но основную массу.направления без проблем и даже уровень кредитоспособности.
Уверен .что уровень требований- цен на аукционах.сильно завышен.Реальный если работа продалась и через короткий промежуток времени.опять продается с повышением(не поймите.что все должно перепродаваться.только у любого коллекционера скапливаются огромные неликвиды хотя бы из за того.что поступает масса нового и более интересного-ценного).а у нас это не возможно.

Кирилл Сызранский · 31.12.2013, 09:56

Цитата:

Сообщение от mihailovoh

гении рождаются и творят везде

Много гениев дал СССР?

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Оцените с инвестиционной точки зрения	SergeiSK	Доходность	23	04.06.2017 07:46
Рынок искусства влияет на географию или география влияет на рынок искусства?	LCR	Выставки, события	2	10.11.2009 15:49
Все идет по плану, российский арт-рынок	Евгений	Выставки, события	3	13.11.2008 13:57
Экспертиза художественных ценностей с точки зрения антиквара	Евгений	Экспертиза	7	12.11.2008 22:43
Салон изящных искусств с инвестиционной точки зрения	Meister	Доходность	31	31.07.2008 09:51

31.12.2013, 01:21	Язык оригинала: Русский #112
Jasmin Гуру Регистрация: 10.04.2009 Адрес: ישראל Сообщений: 2,566 Спасибо: 6,355 Поблагодарили 2,524 раз(а) в 963 сообщениях Репутация: 4255	художник Федотов, Вас, как я понимаю, тоже гнобят? Какие-то ненавистники...

31.12.2013, 09:32	Язык оригинала: Русский #119
mihailovoh Гуру Регистрация: 08.11.2009 Адрес: РФ Ростов на Дону Сообщений: 1,240 Спасибо: 3,484 Поблагодарили 2,080 раз(а) в 738 сообщениях Репутация: 4141	Согласен с Кириллом.что 2014й будет еще сложнее. Галереям придется еще туже тк они по прежнему ориентированны за человека со стороны. только для постоянных они выступают в роли рядовых дилеров. Аукционам в традиционной фоме .тоже не медом намазано. Интересные попытки в Открытой коллекции.очень важно "движение" и не обязательно только через продажи.это втягивает все новых и новых увлеченных.То же показывает состав участников торгов на АИ.Интересно в нашем разделе куплю-продам.выставляют работы не по диллеровским ценам.а аукционным.расчитано на кого.на случайно зашедших? Не согласен с "выгребной ямой" и тд.гении рождаются и творят везде.на это они гении. Люди творческих профессий наиболее свободные как в душевных порывах.так и в перемене мест(это не означает .что они богаты.просто менее зависимы от материального.как только материальное ставится приорететом.конец гениальности.все превращается в ремесло) Цифры в 100 млн смешные.Я писал .что это только вершина айсберга.основные продажи идут от авторов.от диллеров.Наши форумчане врядли много покупают на аукционах.продать-да.при возможности с радостью. Круг активных художников.коллекционеров.диллеров ограничен и так или иначе все обо всех зают.Не знают ядра коллекций9-не многих работ.не все хотят светить).но основную массу.направления без проблем и даже уровень кредитоспособности. Уверен .что уровень требований- цен на аукционах.сильно завышен.Реальный если работа продалась и через короткий промежуток времени.опять продается с повышением(не поймите.что все должно перепродаваться.только у любого коллекционера скапливаются огромные неликвиды хотя бы из за того.что поступает масса нового и более интересного-ценного).а у нас это не возможно.