Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 26-12-2013, 19:43 Original language: Russian        #1
Местный
 
Join Date: Sep 2013
Posts: 143
Thanks: 16
Thanked 98 Times in 71 Posts
Reputation: 196
Default

В отличие от блестящего комментария Петера, назвал бы статью не научно-популярной, а наукообразной. Науки там как серы в спичке. Количество английских слов, написанных русскими буквами, раздражает – зачем это? Для псевдонаучности? Иосиф, у вас нелады с русским?

Тем не менее, общее впечатление от статьи положительное. Всегда интересно ознакомиться с личным опытом, а не пустословием местных активистов- теоретиков.

Думаю, Петер затронул самый нерв проблемы, сформулировав это как: "Пластмассовое" сознание современного человека, скольжение по поверхности культурной жизни и отсутствие времени заглянуть внутрь, это "нечувствие души"- тоже факторы, не способствующие приобретению произведений искусства, а ведь именно таковым является каждый холст с запечатленным на нем внутреннем горением " человека-творца", пища не позволяющая превратиться человечеству в подобие робота».

Петер говорит о произведениях искусства, в то время как мне кажется, Иосиф об изопродукции. А это принципиально разные вещи.

Удалено

Потенциальный покупатель сбит с толку, он не знает что хорошо и что плохо, что истинно, а что ложно. И пока не восстановится в правах само понятие искусства, ни о каком его рынке речи быть не может.



anik is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to anik For This Useful Post:
K-Maler (27-12-2013), Peter (27-12-2013)
Old 26-12-2013, 19:56 Original language: Russian        #2
Гуру
 
iside's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Другая Планета
Posts: 1,119
Thanks: 3,965
Thanked 3,149 Times in 834 Posts
Reputation: 6318
Default

Quote:
Originally Posted by anik View Post
......
На мой взгляд, данное изречение достойно бана.
Уважаемая администрация, примите меры.
__________________
Per aspera ad astra



iside is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to iside For This Useful Post:
Jasmin (26-12-2013), Wladzislaw (27-12-2013)
Old 26-12-2013, 20:08 Original language: Russian        #3
Гуру
 
Join Date: Apr 2009
Location: ישראל
Posts: 2,566
Thanks: 6,355
Thanked 2,524 Times in 963 Posts
Reputation: 4255
Default

Quote:
Originally Posted by anik View Post
Потенциальный покупатель сбит с толку, он не знает что хорошо и что плохо, что истинно, а что ложно.
Качество " потенциального покупателя " - тоже тема для размышления.
"Хороший" покупатель (априори знающий, что истинно) не нуждается в разжевывании, что есть хорошо, а что плохо.
Подготовленный, разбирающийся в искусстве покупатель всегда знает, чего хочет, и его невозможно сбить с толку.



Jasmin is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Jasmin For This Useful Post:
AlexanderG (28-12-2013), iside (26-12-2013), Пелагея Ларина (08-01-2014)
Old 26-12-2013, 21:32 Original language: Russian        #4
Старожил
 
Сергей Дородный's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Москва
Posts: 593
Thanks: 1,280
Thanked 953 Times in 370 Posts
Reputation: 1839
Default

Quote:
Originally Posted by Jasmin View Post
Подготовленный, разбирающийся в искусстве покупатель всегда знает, чего хочет, и его невозможно сбить с толку.
Jasmin, проиллюстрирую Ваше утверждение забавным случаем.

Один мой хороший товарищ собирает коллекцию современной живописи. Я ему в этом помогаю.
И вот, после неспешных обсуждений за нечастыми встречами ( с просмотром картинок) было решено, что он хочет купить кого-то из "владимирцев".
Пошли мы в галерею ( название не скажу, за рекламу не плачено), и стали вместе с галеристом обсуждать покупку. На тот момент самыми интересными работами из владимирцев ( в выбранном ценовом диапозоне) были 1 работа Курникова и 1 работа Кокурина. Ну поразглядывали со всех сторон, товарищ мой склонялся к покупке работы Курникова. То сё, долго обсуждали, я решил выйти, водички купить, подумал - пусть без меня сам цену дожмет, не зря успешный бизнесмен. Иду обратно - навстречу товарищ, довольный, с картиной.
-Ну, спрашиваю, кого купил?
-Бердникова!

(Бердников Владимир Иванович, заслуженный художник России, Рославль).



Сергей Дородный is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Сергей Дородный For This Useful Post:
AlexanderG (28-12-2013), Jasmin (26-12-2013), Peter (26-12-2013), Кирилл Сызранский (26-12-2013)
Old 26-12-2013, 22:44 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Join Date: Apr 2009
Location: ישראל
Posts: 2,566
Thanks: 6,355
Thanked 2,524 Times in 963 Posts
Reputation: 4255
Default

Сергей Дородный, я могу привести другой случай, не менее забавный. Тоже из области полезных советов.

К одному галеристу, у которого были работы Ван Гога, пришел человек и попросил у него совета, какую картину из современных художников купить, чтобы оставить внукам хорошее наследство и правильно вложить деньги. При этом его взгляд остановился на "Красных виноградниках в Арле". Галерист проследил за направлением его взгляда и сказал - да, правильный выбор, это очень хорошая работа. А кто художник? - спросил потенциальный покупатель, - Он не известен, да и стиль какой-то необычный. Нет, куплю-ка что-нибудь более традиционное. И купил классическую акварельку известного в то время автора. За те же деньги. И был очень доволен своей покупкой.
Прошло 20 лет. К хозяину галереи приходит сын того покупателя и приносит ту самую работу, и просит помочь ее продать, так как семья обеднела и очень нуждается. Галерист вспомнил все обстоятельства покупки двадцатилетней давности и сказал:
- У Вашего отца была возможность купить Красные виноградники Ван Гога, за те же деньги, за какие он купил эту академическую акварель. Сейчас работа Ван Гога висит в музее, мне заплатили за нее огромную сумму. А то, что Вы принесли, я не берусь продать даже за вдвое меньшую цену, чем за ту, за какую купил ее Ваш отец.
Даже не знаю, какова мораль сей басни.



Jasmin is offline   Reply With Quote
The Following 7 Users Say Thank You to Jasmin For This Useful Post:
AlexanderG (28-12-2013), emir (27-12-2013), iosif (27-12-2013), Peter (27-12-2013), Кирилл Сызранский (26-12-2013), Пелагея Ларина (08-01-2014), Сергей Дородный (26-12-2013)
Old 26-12-2013, 22:58 Original language: Russian        #6
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Jasmin, в оригинальном рассказе была дочь и приобрели акварель к её 18 летию, а встреча любителя искусства и маршана произошла через 10 лет.
Маршан, кстати, хорошо знал этого любителя, он каждый день возвращаясь с работы домой заходил в галерею и около этих маков подолгу стоял.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
emir (27-12-2013), Jasmin (26-12-2013)
Old 26-12-2013, 22:59 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Seriy's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Москва-Киев
Posts: 7,078
Thanks: 4,985
Thanked 6,613 Times in 2,177 Posts
Reputation: 12970
Default

"Красные виноградники" проданы непосредственно с выставки. Купила сестра приятеля Ван Гога.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Seriy For This Useful Post:
Wladzislaw (27-12-2013)
Old 26-12-2013, 23:07 Original language: Russian        #8
Старожил
 
Сергей Дородный's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Москва
Posts: 593
Thanks: 1,280
Thanked 953 Times in 370 Posts
Reputation: 1839
Default

Quote:
Originally Posted by Jasmin View Post
[B]
Даже не знаю, какова мораль сей басни.
А мораль (применительно к теме) - искусство не терпит рамок планирования успеха, "правильности", "вписанности в систему".

Как сказала некто Саша Грей на передаче "В гостях у Урганта" ( или что-то типа того): "Я всегда ищу новые вызовы!"




Last edited by Сергей Дородный; 26-12-2013 at 23:35. Reason: Добавлено сообщение
Сергей Дородный is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Сергей Дородный For This Useful Post:
Jasmin (26-12-2013)
Old 26-12-2013, 21:22 Original language: Russian        #9
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by anik View Post
Последние двадцать лет служители Мамоны, разного рода дёготьные гельманы и прочие пустопорожние гройсобакштейны вытравливали из русского сознание само понятие искусства, выдавая за него какашки кусающихся человекособак.

Потенциальный покупатель сбит с толку, он не знает что хорошо и что плохо, что истинно, а что ложно.
А как "потенциальный покупатель" может приобрести произведения "человекособак"?
Эти произведения как правила не двухмерные картины, которые можно повесть на стену в жилище и часто даже не предметны физически - это даже не объекты, инсталляции и проч, а акции, хэппенинги, перформансы, их нельзя ни купить, ни продать да и существовать по окончанию действия они могут только в виде документации и архивации.

Но это всё вещи не коммерческие, не для "потенциального покупателя", ему эти формы современного искусства и неинтересны, и непонятны.

Вот фотография "Человека-собаки" висит в ГТГ в отделе новейших течений. Или висела, сейчас не знаю.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	artwork_images_105146_120376_oleg-kulik.jpg
Views:	246
Size:	110.1 KB
ID:	2201741  




Last edited by Кирилл Сызранский; 26-12-2013 at 21:30.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
AlexanderG (28-12-2013)
Old 26-12-2013, 21:58 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by anik View Post
гройсобакштейны вытравливали из русского сознание само понятие искусства
Бедные русские. Сначала гройсбакштейны спаивали русский народ, потом ввергли его в пучину революций, а теперь, гады, и за искусство взялись, вытравливают само его понятия из русского сознания.
— Ну куды крестьянину податься? (с)
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	1291972027_70453.jpeg
Views:	156
Size:	73.2 KB
ID:	2201751  



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Оцените с инвестиционной точки зрения SergeiSK Доходность 23 04-06-2017 07:46
Рынок искусства влияет на географию или география влияет на рынок искусства? LCR Выставки, события 2 10-11-2009 15:49
Все идет по плану, российский арт-рынок Евгений Выставки, события 3 13-11-2008 13:57
Экспертиза художественных ценностей с точки зрения антиквара Евгений Экспертиза 7 12-11-2008 22:43
Салон изящных искусств с инвестиционной точки зрения Meister Доходность 31 31-07-2008 09:51





All times are GMT +3. The time now is 19:50.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.