Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.11.2013, 22:19 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 14
Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Cпасибо, что отреагировали)

Да, понимаю, почему Konstantin сравнил это дело с высшей математикой. Этим надо жить. Но ведь и жизнь эта тоже должна с чего-то начинаться. Экспертами не рождаются ведь (хотя я таковым наверно никогда и не стану). Но, тем не менее, хоть какие-то знания я получить все-таки надеюсь. И, кстати, ссылка на продажи художников мне уже что-то дала. Так что спасибо.
Скажите, а если, к примеру, одну и ту же картину показать оценщикам разных галерей (подобных Вашей), цены на нее могут сильно отличаться? Могут, например, в разы? (Ну, если, конечно, это не символические цены и картина хоть чего-то да стоит).
И еще вопрос, если позволите: сколько лет минимум должно быть картине, чтобы она из за одного только возраста могла бы представлять хоть какую-то ценность? Есть ведь наверное какие-то условные границы (например, антиквариат/не антиквариат)?
Или по другому спрошу: например сейчас картина члена союза художников (ныне живущего) стоит, к примеру, 7000р. и ничего ну прям особенного из себя не представляет. Сколько лет должно пройти, чтобы ее стоимость выросла хотя бы в 2-3 раза?

Заранее сорри за дилетанские вопросы)



Staratel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 22:23 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Staratel Посмотреть сообщение
Могут, например, в разы?
Могут:какой-нибудь "оценщик" понадеется купить у Вас эту оцениваемую работу, он и оценит как ему выгодно.
Цитата:
Сообщение от Staratel Посмотреть сообщение
Сколько лет должно пройти, чтобы ее стоимость выросла хотя бы в 2-3 раза?
Может вообще не вырасти - могут и забыть, например, этого художника лет через 20 совсем.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Staratel (21.11.2013), тата (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 22:29 Язык оригинала: Русский       #3
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 14
Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Могут:какой-нибудь "оценщик" понадеется купить у Вас эту оцениваемую работу, он и оценит как ему выгодно.

Может вообще не вырасти - могут и забыть, например, этого художника лет через 20 совсем.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Могут:какой-нибудь "оценщик" понадеется купить у Вас эту оцениваемую работу, он и оценит как ему выгодно.
Хм.. логично вроде как..
Тогда получается, что на более-менее объективную оценку рассчитывать вообще не приходится?



Staratel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 22:37 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Staratel Посмотреть сообщение
Тогда получается, что на более-менее объективную оценку рассчитывать вообще не приходится?
А как можно "объективно" оценить то, на что и цены-то нет. Это же не товары ширпотреба.
Самому с помощью результатов аукционных продаж или этого автора, или подобных произведений других художников, или с помощью специалиста, консультанта. Главное, чтобы он не оказался "консультантом с копытом".

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
И тем не менее ответ есть: идёте в нашу базу и смотрите продажи художников http://artinvestment.ru/auctions/



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Solovlad (23.11.2013)
Старый 21.11.2013, 23:28 Язык оригинала: Русский       #5
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 14
Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А как можно "объективно" оценить то, на что и цены-то нет. Это же не товары ширпотреба.
Самому с помощью результатов аукционных продаж или этого автора, или подобных произведений других художников, или с помощью специалиста, консультанта. Главное, чтобы он не оказался "консультантом с копытом".
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Главное, чтобы он не оказался "консультантом с копытом".
Ну да, это понятно))

Добавлено через 14 минут
Решил я, допустим, начать скупать недорого картины (ничего, по большому счету, в них не понимая, естественно)), с целью попробовать их тупо перепродать (например, с помощью данного ресурса). "Развесил" я объявления "куплю..", вот мне звонят, описывают картину.. На что мне в первую очередь обращать внимание, чтобы, когда я буду слать фото картины оценщикам, мне не было совсем уж стыдно и боязно за то, что представляю к оценке ну совсем уж полную фигню?




Последний раз редактировалось Staratel; 21.11.2013 в 23:43. Причина: Добавлено сообщение
Staratel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:40 Язык оригинала: Русский       #6
Старожил
 
Регистрация: 17.11.2012
Сообщений: 675
Спасибо: 285
Поблагодарили 469 раз(а) в 306 сообщениях
Репутация: 911
По умолчанию

Можно начинать объяснять сначала.



Solovlad вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Solovlad за это полезное сообщение:
тата (23.11.2013)
Старый 22.11.2013, 02:47 Язык оригинала: Русский       #7
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Staratel Посмотреть сообщение
Ну да, это понятно))

Добавлено через 14 минут
Решил я, допустим, начать скупать недорого картины (ничего, по большому счету, в них не понимая, естественно)), с целью попробовать их тупо перепродать (например, с помощью данного ресурса). "Развесил" я объявления "куплю..", вот мне звонят, описывают картину.. На что мне в первую очередь обращать внимание, чтобы, когда я буду слать фото картины оценщикам, мне не было совсем уж стыдно и боязно за то, что представляю к оценке ну совсем уж полную фигню?
Некоторые правила есть в классической живописи,
которую преподают в училищах и ВУЗах.
1.Картина должна быть написана на холсте натянутом на подрамник.
2. Холст должен правильно загрунтован.
3. Живопись желательно должна быть многослойной и технологически правильно должна быть выполнена. Живопись должна быть тонко нюансированной по тону и цвету.
4. Композиция должна быть сложной и грамотно выполнена (баланс зртительных масс, ритмизация и связность фрагментов).
5. Колорит картины должен быть сбалансирован по тепло-холодности и
картина должна одинаково смотреться при люминесцентном свете и электрическом...
6. Картина должна вписываться в современный интерьер.

Эта система дает какое-то направление для новичка, хотя и не проста, но по крайней мере убирает из оценки еще более сложные и недоступные для понимания ситуации.




Последний раз редактировалось Artoil-A; 22.11.2013 в 03:09.
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Artoil-A за это полезное сообщение:
ivan-msk (22.11.2013), L-ana64110 (22.12.2013), Staratel (22.11.2013)
Старый 22.11.2013, 11:17 Язык оригинала: Русский       #8
Старожил
 
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Одесса - Москва
Сообщений: 674
Спасибо: 796
Поблагодарили 446 раз(а) в 259 сообщениях
Репутация: 896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
1.Картина должна быть написана на холсте натянутом на подрамник.
2. Холст должен правильно загрунтован.
3. Живопись желательно должна быть многослойной и технологически правильно должна быть выполнена. Живопись должна быть тонко нюансированной по тону и цвету.
4. Композиция должна быть сложной и грамотно выполнена (баланс зртительных масс, ритмизация и связность фрагментов).
5. Колорит картины должен быть сбалансирован по тепло-холодности и
картина должна одинаково смотреться при люминесцентном свете и электрическом...
6. Картина должна вписываться в современный интерьер.
А, что если:
1.Эта работа написана на картоне или на дереве, фанере. На холсте наклеенном на картон и тд.
2. Загрунтован неправильно. По вашему мнению.
3.Живопись однослойная. За один сеанс. Или просто не закончена.
4.Композиция простая, но выполнена гениально. Без ритмизации фрагментов!
5.Картина не смотрится одинаково при дневном, люминистентном и электрическом свете.
6. Картина не вписывается в современный интерьер. Хай тек например.
И это Куинджи этюд. Так что не покупать? Как всегда ерунду пишете.




Последний раз редактировалось Владимир Владимирович; 22.11.2013 в 14:27.
Владимир Владимирович вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Владимир Владимирович за это полезное сообщение:
ivan-msk (22.11.2013), Pavel (22.11.2013), Вивьен (22.11.2013), тата (22.11.2013)
Старый 21.12.2013, 19:12 Язык оригинала: Русский       #9
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Владимирович Посмотреть сообщение
А, что если:
1.Эта работа написана на картоне или на дереве, фанере. На холсте наклеенном на картон и тд.
2. Загрунтован неправильно. По вашему мнению.
3.Живопись однослойная. За один сеанс. Или просто не закончена.
4.Композиция простая, но выполнена гениально. Без ритмизации фрагментов!
5.Картина не смотрится одинаково при дневном, люминистентном и электрическом свете.
6. Картина не вписывается в современный интерьер. Хай тек например.
И это Куинджи этюд. Так что не покупать? Как всегда ерунду пишете.
Я понимаю, что вы адепт культа великого покупателя, но, увы, и простофили-художника.
1. Картон, дерево и фанера, подложки картины, плохо противостоят набуханию подкрасочного слоя влагой. И если на холсте картина легко высушивается, то на картоне, фанере, дереве - с трудом.
2. Холст загрунтован неправильно - риск осыпания или вспучивания красочного слоя.
3. Живопись однослойная. Нет яркости или глубины нюансировки живописи. Знаток это видит.
4. Не смотрится одинаково... т.е. нет константности цвета - живопись смотрится любительской.
5. Живопись Куинджи не вписывается в современный интерьер - надо ждать миллиардера, который построит яхту под купленную картину.
Я же привел минимум требований к картине которую легче перепродать, но обычному продвинутому покупателю..



Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2013, 20:44 Язык оригинала: Русский       #10
Старожил
 
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Одесса - Москва
Сообщений: 674
Спасибо: 796
Поблагодарили 446 раз(а) в 259 сообщениях
Репутация: 896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Я понимаю
Вы не понимаете, что ошиблись форумом. Мне не интересно с вами дискутировать.Времени у меня не так много.Мне кажется, тут все немного устали от ваших абстрактных посланий.Пытался вам обьяснить это в юмористической форме. Но, думаю зря. Остался непонятым, к сожалению. Был обвинен в садизме, фашизме и тд. Последнее время стараюсь вас не обижать.Уже давно ничего вам не пишу! Так вы сами лезете.Удивительно!Слишком много внимания к моей скромной персоне. Не отвлекайтесь от своей главной миссии! Займитесь своими теоретическими трактатами по реализации коммерческих картин.



Владимир Владимирович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Мокров, Петров, Усачев, Иванов, оценка картин prodigykid Цены, оценка, атрибуция 3 17.06.2013 23:35
Продам: Д.Мезенцев, 7 картин bykinist Продам 0 05.11.2012 13:16
Красивые пейзажи, оценка 8-ми картин artwars Цены, оценка, атрибуция 1 30.04.2012 16:01
Продам: М.Горелик 5 картин irris Продам 1 25.11.2009 02:51
Оценка картин birmak Цены, оценка, атрибуция 3 06.09.2009 20:21





Часовой пояс GMT +3, время: 11:10.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot