Рекорды Christie's

[bykinist]

Представьте себе, какой "простор" международного масштаба рынок западного современного искусства представляет для отмывания денег. Отмывай не хочу. Поскорее бы наши теневые структуры поняли это, вот заживем! ))

[Konstantin]

Наши теневые структуры дарят друг другу иконы и этот рынок (как мне недавно рассказывал один торговец иконами) процветает.
Про отмывание денег в нашей стране - о каких суммах говорим? О десятках и сотнях миллионов долларов? Для тех у кого они есть так вопрос не стоит, чтобы отмывать нужно доверять системе, и понимать что если грамотно отмыл (или честно заработал) то вопросов к тебе ни у кого не будет. И наоборот если не отмыл то рано или поздно попался. Оба варианта не наш случай, поэтому вместо отмыва капитал просто уходит из страны.

[Кирилл Сызранский]

Интересно про это "отмывание денег" на аукционах.
Кто-нибудь смодет мне это объяснить?
Отмывание, как я понимаю, это легализация криминальных денег. Как эти деньги можно легализовать, купив картину Баскии, например, на аукционных торгах Christie's?

Сообщение от Konstantin

и этот рынок (как мне недавно рассказывал один торговец иконами) процветает.

На том рынке совсем другие суммы, Вы с трудом найдёте продажу русской иконы за миллион долларов, если вообще найдёте.
В России, например, самая дорогая икона (и одна из самых дорогих ауционных продаж икон в мире), продана на публичных торгах - "Никола в житии" конца XV в, Гелос, 2007 г. - 7 000 000 руб. ($274 000).
Может кто-то знает цифры выше?
Аркадий, что скажите? У меня данные Фамаря.

[Konstantin]

Сообщение от Кирилл Сызранский

На том рынке совсем другие суммы

Со слов того же продавца икон - Иконы в ценовом диапазоне 20 000 - 50 000 $ редкость (18-17 век) и улетают на раз. Самый трудный сегмент 500 - 1000$. Но тоже продаётся.
Дарить иконы удобно, потому что в отличии от часов, где сразу понятно сколько они стоят, старая икона выглядит солидно и дорого.

Сообщение от Кирилл Сызранский

Как эти деньги можно легализовать, купив картину Баскии

Тут наверное речь может идти не о покупке, а о продаже. Продал картину (пусть хоть Баскии) получил за неё деньги, заплатил с них налоги и вот они в банке отмытые. Где взял Баскию? Ну это второй вопрос - купил 20-ть лет назад когда он стоил 20 000$, например.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Konstantin

Тут наверное речь может идти не о покупке, а о продаже.

А, так - да.
Но, как я предполагаю, подобная легализация криминальных денег актуальна для таких же криминальных типов, а кто это? Колумбийский наркобарон? Коррумпированный чиновник-"силовик" из России?
Т.е., теоретически понятно, но практически - не очень.

Мне трудно представить русского "силовика" с мешком нала рыскающего по нью-йорским галереям в поисках дорогущего Баскии, чтобы потом вещь этого автора выставить на Christie's, ради того, чтобы сумму ухода получить на свой счет в банке.
Или у меня примитивное представление о подобной схеме?

Сообщение от Konstantin

Где взял Баскию? Ну это второй вопрос - купил 20-ть лет назад когда он стоил 20 000$, например.

Ага, когда этот "силовик" только закончил учебу в академии МВД и служил следователем районной прокуратуры в Челябинской области.

[Konstantin]

Сообщение от Кирилл Сызранский

трудно представить русского "силовика" с мешком нала рыскающего по нью-йорским галереям в поисках дорогущего Баскии, чтобы потом вещь этого автора выставить на Christie's, ради того, чтобы сумму ухода получить на свой счет в банке.

Да фантастическая картинка, да и не нужно им отмывать, отчитываться то не перед кем.

Сообщение от bykinist

Представьте себе, какой "простор" международного масштаба рынок западного современного искусства представляет для отмывания денег

То есть вы думаете что это не реальные покупки, а мафия отмывает деньги? А Баскию и Бэкона где взяли? Или как раз сейчас покупают, чтобы продать потом и таким образом легализовать капиталы, только дорогой отмыв-то получается. Этот аукцион Christie's побил все рекорды по суммарной выручке.

Это был самый успешный аукцион за всю историю Christie's: суммарная выручка составила 691,6 миллиона долларов

[Сергей Дородный]

Ух, какая тема интересная! Еще 2х страниц не написали, а уже хочется спорить с половиной форума! Вот что с человеком суммы за 100 лям делают!

Имхи:
1. Мураками не купили ибо а за что "денги, денги давай!"(С)? . Да, большие сиськи и большие кавайные тетки - это хор, но как-то местячково.
2. Херста в этой кампании нет - так может не завезли в этот раз на Кристи?. А вообще я давно телегу толкаю, что Херст не конкурент Кунсу (И Поллаку и Уорхолу тоже есессно). Он играет в одной лиге с Мураками.
3. Баския не может рухнуть, т.к. он автор нового ( и новейшего) эстетического патерна, который теснит эстетический патерн Малевича-Пикассо-Ротко ( по эстетическим заветам которого в основном и протекает наша жисть).( Про это я недавно придумал, как-нить напишу тележку).
4. А зачем "нашим" деньги отмывать? Этим занимаются в мало-мальски правовых государствах. А Там носят открыто, причем слово "дипломат" воспринимается как оскорбление.

[Владимир Владимирович]

Сообщение от Сергей Дородный

нового ( и новейшего) эстетического патерна

А что это?

[Аркадий]

Сообщение от Кирилл Сызранский

В России, например, самая дорогая икона (и одна из самых дорогих ауционных продаж икон в мире), продана на публичных торгах - "Никола в житии" конца XV в, Гелос, 207 г. - 7 000 000 руб. ($274 000).
Может кто-то знает цифры выше?
Аркадий, что скажите? У меня данные Фамаря.

Иконы дороже 100-150т. долларов действительно редкость, это либо древность от 16 века и ранее, либо подписные мстерские вещи (Чириков, Гурьянов и т.п.), либо мощно эмалированные, в окладах поставщиков двора ЕИВ.