Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Аукционы (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=205)
-   -   Рекорды Christie's (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=224061)

Konstantin 13.11.2013 12:03

Рекорды Christie's
 
Вложений: 10
Пошёл на Christie's посмотреть результаты вчерашних торгов Post-War and Contemporary, да так там и остался.
Обалдеть.
По всем новостям пересказывают новость о новом рекорде цены на живопись - триптих Francis Bacon 142 405 000 $. Причём эстимейт был по запросу, по неофициальным данным в районе 85 000 000$ что составляло как раз рекорд продаж Бэкона. То есть они стартовали с рекорда - смело. У меня слава богу не просили делать прогноз на него, а то сел бы в лужу со своим осторожным - "Уйдёт до 100 млн.$" больше бы предположить побоялся. Но хотел написать не об этом - там весь аукцион такой, сумм меньше нескольких миллионов и нет почти. Такое чувство что эта группа художников начинает лидировать по ценам среди всех остальных, включая импрессионистов.
Более того будь у меня выбор (а может и будет ещё, как знать...) повесить дома Моне или Баскию с Ротко - повесил бы именно Баскию с Ротко.
Но пробежимся по ценам, погреемся в лучах миллионов, так сказать.

Баския лот № 6
$12,037,000 Estimate $7,000,000 - $9,000,000
Head of Madman

Баския лот № 15
$29,285,000 Estimate $25,000,000 - $35,000,000
Untitled

Джеф Кунс Lot 12
$58,405,000 Estimate $35,000,000 - $55,000,000
Balloon Dog (Orange)

Andy Warhol Lot 27
$57,285,000 Estimate $40,000,000 - $60,000,000

Roy Lichtenstein Lot 34
Seductive Girl
$31,525,000 Estimate $22,000,000 - $28,000,000

Gerhard Richter Lot 35
$20,885,000
Abstraktes Bild (809-1)

Willem de Kooning Lot 37
$32,085,000 Estimate $20,000,000 - $30,000,000

Jackson Pollock Lot 39
$32,645,000 Estimate $25,000,000 - $35,000,000

Ну как, круто?
А хоть что ни будь не продано хочется воскликнуть в сердцах - да. И тоже интересно:
Takashi MurakamiLot 57
Estimate $2,000,000 – $3,000,000

Почему не купили эту замечательную трёхметровую девушку - загадка. При таком эстимейте, просто на сдачу кто ни будь мог взять.

Konstantin 13.11.2013 12:28

Интересно, а почему в этой компании нет Хёрста?

bykinist 13.11.2013 12:39

Представьте себе, какой "простор" международного масштаба рынок западного современного искусства представляет для отмывания денег. Отмывай не хочу. Поскорее бы наши теневые структуры поняли это, вот заживем! ))

Konstantin 13.11.2013 12:46

Наши теневые структуры дарят друг другу иконы и этот рынок (как мне недавно рассказывал один торговец иконами) процветает.
Про отмывание денег в нашей стране - о каких суммах говорим? О десятках и сотнях миллионов долларов? Для тех у кого они есть так вопрос не стоит, чтобы отмывать нужно доверять системе, и понимать что если грамотно отмыл (или честно заработал) то вопросов к тебе ни у кого не будет. И наоборот если не отмыл то рано или поздно попался. Оба варианта не наш случай, поэтому вместо отмыва капитал просто уходит из страны.

Кирилл Сызранский 13.11.2013 15:24

Интересно про это "отмывание денег" на аукционах.
Кто-нибудь смодет мне это объяснить?
Отмывание, как я понимаю, это легализация криминальных денег. Как эти деньги можно легализовать, купив картину Баскии, например, на аукционных торгах Christie's?

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 2843691)
и этот рынок (как мне недавно рассказывал один торговец иконами) процветает.

На том рынке совсем другие суммы, Вы с трудом найдёте продажу русской иконы за миллион долларов, если вообще найдёте.
В России, например, самая дорогая икона (и одна из самых дорогих ауционных продаж икон в мире), продана на публичных торгах - "Никола в житии" конца XV в, Гелос, 2007 г. - 7 000 000 руб. ($274 000).
Может кто-то знает цифры выше?
Аркадий, что скажите? У меня данные Фамаря.

Konstantin 13.11.2013 15:43

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2843871)
На том рынке совсем другие суммы

Со слов того же продавца икон - Иконы в ценовом диапазоне 20 000 - 50 000 $ редкость (18-17 век) и улетают на раз. Самый трудный сегмент 500 - 1000$. Но тоже продаётся.
Дарить иконы удобно, потому что в отличии от часов, где сразу понятно сколько они стоят, старая икона выглядит солидно и дорого.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2843871)
Как эти деньги можно легализовать, купив картину Баскии

Тут наверное речь может идти не о покупке, а о продаже. Продал картину (пусть хоть Баскии) получил за неё деньги, заплатил с них налоги и вот они в банке отмытые. Где взял Баскию? Ну это второй вопрос - купил 20-ть лет назад когда он стоил 20 000$, например.

Кирилл Сызранский 13.11.2013 15:56

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 2843911)
Тут наверное речь может идти не о покупке, а о продаже.

А, так - да.
Но, как я предполагаю, подобная легализация криминальных денег актуальна для таких же криминальных типов, а кто это? Колумбийский наркобарон? Коррумпированный чиновник-"силовик" из России?
Т.е., теоретически понятно, но практически - не очень.

Мне трудно представить русского "силовика" с мешком нала рыскающего по нью-йорским галереям в поисках дорогущего Баскии, чтобы потом вещь этого автора выставить на Christie's, ради того, чтобы сумму ухода получить на свой счет в банке. :)
Или у меня примитивное представление о подобной схеме?
Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 2843911)
Где взял Баскию? Ну это второй вопрос - купил 20-ть лет назад когда он стоил 20 000$, например.

Ага, когда этот "силовик" только закончил учебу в академии МВД и служил следователем районной прокуратуры в Челябинской области. :D

Аркадий 13.11.2013 15:58

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2843871)
В России, например, самая дорогая икона (и одна из самых дорогих ауционных продаж икон в мире), продана на публичных торгах - "Никола в житии" конца XV в, Гелос, 207 г. - 7 000 000 руб. ($274 000).
Может кто-то знает цифры выше?
Аркадий, что скажите? У меня данные Фамаря.

Иконы дороже 100-150т. долларов действительно редкость, это либо древность от 16 века и ранее, либо подписные мстерские вещи (Чириков, Гурьянов и т.п.), либо мощно эмалированные, в окладах поставщиков двора ЕИВ.

Wladzislaw 13.11.2013 16:22

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 2843641)
повесил бы именно Баскию с Ротко.

Вы зря связали этих двух авторов. Это баския ляснется с грохотом, звоном и осколками потеряных состояний.

Кирилл Сызранский 13.11.2013 16:29

Цитата:

Сообщение от Wladzislaw (Сообщение 2843951)
Это баския ляснется с грохотом, звоном и осколками потеряных состояний.

Когда же это произойдёт?
Сам Жан-Мишель Баския, напомню, умер в 1988 году, четверть века назад. Кстати, через полтора года после смерти Энди Уорхола, который тоже всё никак не "ляснется".


Часовой пояс GMT +3, время: 18:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot