Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.08.2013, 08:01 Язык оригинала: Русский       #3121
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
И только работая в традиционном жанре и стиле,
Только не надо смешить. О каких традициях можете говорить, Кич -это не искусство-это кич. Я вам уже говорил -вешайте лапшу покупателям, а здесь не надо. Многослойная живопись. Всякая живопись многослойна. Есть живопись на лаке и др. разбавителях. Лак быстро темнеет и чернеет. Еще проще делается на компьютере, как никас и печатается на принтере. Китайцы и то лучше, поэтому и продают в Европу , а вы на базаре и всегда будите на базаре.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Кич, это заморочка литераторов.
Это то, что вы называете искусством.




Последний раз редактировалось Pavel; 20.08.2013 в 08:17. Причина: Добавлено сообщение
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
Peter (20.08.2013), vodoleykina (20.08.2013), Wladzislaw (20.08.2013)
Старый 20.08.2013, 10:34 Язык оригинала: Русский       #3122
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,836
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,893 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16556
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от манна Посмотреть сообщение
Но купив Стожарова, Вы ( или Ваши дети) его ( в случае нужды) продадите, пусть с за свои , с дисконтом или прибылью ( смотря по чем брали), но продадите! . А большинство картинок с артнау – нет.
Люблю этот довод.))) Только он работает в среде профи, а им объяснять не надо и их очень мало. В большинстве случаев он не работает, т.к. картины ,за приличные деньги, покупают богатые люди, а этот довод работает для бедных, которые картины не покупают.
Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
Надо обрисовать конечную цель "как раскрутить художника".Так сказать идеальный образ
Дэ́мьен Стивен Херст - вот вам образ, у чела все есть и ему 48 лет, наш современник.



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Артём за это полезное сообщение:
artcol (20.08.2013), L-ana64110 (20.08.2013), Peter (20.08.2013), Пулемётчик Ганс (21.08.2013), Хранитель укропа (20.08.2013)
Старый 20.08.2013, 10:45 Язык оригинала: Русский       #3123
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,073
Спасибо: 6,205
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Люблю этот довод.))) Только он работает в среде профи, а им объяснять не надо и их очень мало. В большинстве случаев он не работает, т.к. картины ,за приличные деньги, покупают богатые люди, а этот довод работает для бедных, которые картины не покупают.
Совершенно верно!

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Дэ́мьен Стивен Херст - вот вам образ, у чела все есть и ему 48 лет, наш современник.
Я думаю, Петр не конкретную персоналию имел ввиду, а как раз описательное набор критериев по которым мы считем художника успешно раскрученным.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Peter (20.08.2013), Артём (20.08.2013), Пулемётчик Ганс (21.08.2013), Хранитель укропа (20.08.2013)
Старый 20.08.2013, 11:41 Язык оригинала: Русский       #3124
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Люблю этот довод.))) Только он работает в среде профи, а им объяснять не надо и их очень мало. В большинстве случаев он не работает, т.к. картины ,за приличные деньги, покупают богатые люди, а этот довод работает для бедных, которые картины не покупают.
Хорошая вещь, имею в виду и художества, и антиквариат,- совсем не всегда дорогая. Любой может себе позволить качество в разных ценовых сегментах (если не гнать картину).

Хотя согласен,- надо хоть немного разбираться в вопросе. И да- никто советов слушать не хочет,- местная особенность. Люди согласны жить плохо, но недолго. А для такой жизни зачем особо париться о будущем.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Fed за это полезное сообщение:
Старый 20.08.2013, 13:23 Язык оригинала: Русский       #3125
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Только не надо смешить. О каких традициях можете говорить, Кич -это не искусство-это кич. Я вам уже говорил -вешайте лапшу покупателям, а здесь не надо. Многослойная живопись. Всякая живопись многослойна. Есть живопись на лаке и др. разбавителях. Лак быстро темнеет и чернеет. Еще проще делается на компьютере, как никас и печатается на принтере. Китайцы и то лучше, поэтому и продают в Европу , а вы на базаре и всегда будите на базаре.

Это то, что вы называете искусством.
Павел, вы как всегда не в теме.
Кич прежде всего активно покупается, т.к. рассчитан на вкусы массового покупателя. Над созданием т.н. кича работают многочисленные художественные комбинаты и мастерские тысячи лет. Вот эту массовую художественную продукцию самодеятельные литераторы и назвали кичем.
Для так называемого кича тщательно считаются стоимость возобновления производства, стоимость торговли и направления вложений прибылей.
Это тысячелетиями всегда эффективное серийное производство, а не труд
одиночек - творцов.
Даже в 80-х на Арбате в Москве работали художественные комбинаты, которые отбирали хорошо покупаемые картины и их тиражировали. Думаю, что критики кича завидуют, поскольку не могут оседлать подобное производство.

При правильной технике и технологии живопись практически не темнеет. Есть исследования технологий, которые вы не знаете.

На компьютере очень не просто подготовить файл для печати. Такие файлы делают высококвалифицированные дизайнеры и пользуются не принтерами, а полиграфическими системами. Т.е опять не просто. Не вводите людей в заблуждения.

И чем плох базар - рядовая торговая точка? Вы хоть продали сотню - другую художественных изделий за год?




Последний раз редактировалось Artoil-A; 20.08.2013 в 13:32.
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 13:36 Язык оригинала: Русский       #3126
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Кич прежде всего активно покупается, т.к. рассчитан на вкусы массового покупателя.
А причём здесь раскрутка художника? Или продавая стандартные пейзажи с берёзками художник тем самым автоматически становится всё известнее и известнее?



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
vodoleykina (20.08.2013)
Старый 20.08.2013, 13:44 Язык оригинала: Русский       #3127
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию План раскрутки художника

Подниму ставки: Винсент писал к брату Тео : "Я по-прежнему нуждаюсь в религии.Потому я вышел ночью из дома и начал рисовать звёзды".

Июнь 1889 года: он написал в Сен-Реми «Звёздную ночь». Старт последнего года- величайших творений воспалённого разума гения.

О том, какой прорыв произошёл всего за год, можно судить по прошлой «ночной» картине «Звёздная ночь над Роной», созданной в «Жёлтом доме».

«Звёздная ночь» написана через месяц после «Красных виноградников».

Почему вспоминаю о них. Seriy любит поминать Ван Гога, как не ориентированного на коммерческое продвижение . Если опустить его идею о создании постепенно корпуса прорывных работ для дальнейшей выгодной продажи, а также обмен своих работ на картины других художников, что является отличной маркетинговой идеей,- то остаются и реально проданные при жизни работы.

Они с братом вполне осознанно попытались, и создали за несколько лет целое ядро рынка постимпрессионизма. Другое дело, что ядро взорвало цены после их внезапной смерти. Так что книгу о них можно назвать «Винсент и Тео- прерванный полёт".

Я считаю его историю образцово-показательной историей раскрутки проекта,центром которого выступил талантливый, трудолюбивый художник, умерший молодым в 37 лет.
Два брата-артдилера совершили прорыв в истории искусств по намеченному плану.

Это были два молодых человека. Тео- ушёл за старшим братом вообще молодым - в 34.

Амбициозный план не заслонил прижизненных продаж: кроме «Виноградников» было продано несколько картин в 1887 г. после выставок.
И в выставках он участвовал тоже довольно «шумных».
В любом случае, даже 14-ть официально оговоренных в литературе прижизненных продаж,- не малое количество для «начинающего художника». А сколько их было реально ещё?

Об уровне ценовых амбиций можно судить по продаже «Виноградников»- 5000 евро, в пересчёте на нынешнюю зарплату служащих. И это- спустя практически 5 лет после начала деятельности.

Ван Гог удостоился множества прижизненных отзывов критиков.

Резюме: чтобы продвинуть своё чем-то оригинальное творчество на рынок нужно-
1.Влиться или организовать группу сподвижников-художников. Группой прорваться легче.
2.Обмениваться в группе своими работами.
3.Познакомиться самому успешному с важным артдилером, и при его поддержке проталкивать себя и группу.
4.Иногда участвовать в выставках групповых и персональных. И уж точно вклиниваться на все «шаровые».
5.Общаться с арт-критиками лично, писать про себя самостоятельно всякие небылицы, а о выставках сообщать в СМИ, особенно популяризируя себя, конечно.
6.Всему давать «кричащие» названия- своей группе, направлению в искусстве, если нет- выдумать что-то рядом с истинным, типа- постмодерн, т.е. слегка напрячь мозг. Давать названия своим выставкам, своей мастерской,…
7.Лезть на аукционы.
8.Ну и конечно постоянно врать, а может и не врать, что вы ярчайшие представители искусства настоящего периода в истории искусств.
9.Устраивать групповые квартирные выставки, заранее приглашая на них критиков, галеристов-дилеров, коллекционеров. Выпивать на них, и закусывать. Знакомым приятнее помогать.
Дарить критикам и галеристам средние работы и графику,- например их портреты в полный рост. Интегрируя их в свою сферу желаний увеличения продаж, и самим интегрироваться в среду, выходя на роль значительных персон арт-процесса.
10.А такие «мелочи», как возможность создания хорошей работы за несколько дней, тоже не следует упускать. Хотя, может, в этом и скрыт философский камень.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Звёздная ночь.jpg
Просмотров: 174
Размер:	388.6 Кб
ID:	2053141   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Звёздная ночь над Роной.jpg
Просмотров: 161
Размер:	409.6 Кб
ID:	2053151   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Красные виноградники в Арле.jpg
Просмотров: 175
Размер:	54.8 Кб
ID:	2053161  




Последний раз редактировалось Fed; 20.08.2013 в 14:11.
Fed вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо Fed за это полезное сообщение:
AlexanderG (24.08.2013), artcol (20.08.2013), iosif (22.08.2013), L-ana64110 (20.08.2013), Pavel (20.08.2013), Peter (20.08.2013), Wladzislaw (20.08.2013), манна (20.08.2013), Пулемётчик Ганс (21.08.2013), Хранитель укропа (20.08.2013)
Старый 20.08.2013, 13:47 Язык оригинала: Русский       #3128
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
А причём здесь раскрутка художника? Или продавая стандартные пейзажи с берёзками художник тем самым автоматически становится всё известнее и известнее?
Массовые продажи, СМИ формируют вкусы публики. Я не случайно привел список художников, которые более или менее эффективно работают в этих раскрученных жанрах и стилях.
А вот после этого возможно раскручивать и художников, которые работают в этой, сформированной заранее, покупательской потребности. Естественно, работая в этой колее, художник становится известнее в определенном круге покупателей. Стандартные пейзажи с березками раскручены, и возможно приобрести популярность и успех работая в этом направлении, что я и наблюдал...
Мы забываем, говоря о раскрутке художника, упоминать о раскрученности его жанра и стиля.




Последний раз редактировалось Artoil-A; 20.08.2013 в 14:11.
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Artoil-A за это полезное сообщение:
Старый 20.08.2013, 14:11 Язык оригинала: Русский       #3129
Гуру
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: ישראל
Сообщений: 2,566
Спасибо: 6,355
Поблагодарили 2,524 раз(а) в 963 сообщениях
Репутация: 4255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
возможность создания хорошей работы за несколько дней, тоже не следует упускать. Хотя, может, в этом и скрыт философский камень.
Нет, не в этом скрыт философский камень.

А в этом:

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Винсент писал к брату Тео : "Я по-прежнему нуждаюсь в религии.Потому я вышел ночью из дома и начал рисовать звёзды".
Не с того конца начали.
Но это скорее к вопросу, что первично - сознание или материя.

И еще. Ван Гогу было ЧТО сказать человечеству, и говорил он СВОИМ языком.
Что является причиной интереса к его творчеству во время, до и после.



Jasmin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Jasmin за это полезное сообщение:
artcol (20.08.2013)
Старый 20.08.2013, 14:17 Язык оригинала: Русский       #3130
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Я считаю его историю образцово-показательной историей раскрутки проекта,центром которого выступил талантливый, трудолюбивый художник, умерший молодым в 37 лет.
Цитата:
Уже в первое десятилетие после смерти художника состоялось не менее двенадцати выставок его произведений в голландских городах - Амстердаме, Роттердаме, Гааге. Правда, мировой известности они еще не принесли и успех нарастал медленно: в 1900 году всего три картины поступили в публичную продажу за довольно скромные суммы, не превышавшие тысячу франков. Только парижская выставка 1901 года в галерее Бернхейма и затем выставка Салона Независимых в 1905 году, где в ретроспективном разделе экспонировалось 45 вещей Ван Гога, положили начало славы. Она пришла к Ван Гогу вместе с наступившим XX столетием.
Н. А. Дмитриева "Винсент Ван Гог. Человек и художник"



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Jasmin (20.08.2013), Хранитель укропа (20.08.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50





Часовой пояс GMT +3, время: 18:05.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot