Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2013, 09:10 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Её кто-то купил в Советском Союзе?
Не знаю когда её купили, может ещё и в СССР, но скорее - уже там, Кабаковы много продали по приезду да и дёшево, они потом долгое время пытались выкупать назад вывезенное из СССР.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
NATA NOVA (27.06.2013)
Старый 27.06.2013, 09:28 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Не знаю когда её купили, может ещё и в СССР, но скорее - уже там, Кабаковы много продали по приезду да и дёшево, они потом долгое время пытались выкупать назад вывезенное из СССР.
Когда продают дешево, с деньгами плохо, как тогда "Пытались выкупить". За вот эти деньги, Что вы назвали? У них в саду долларовое дерево?



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 09:37 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
У них в саду долларовое дерево?
"Долларовое дерево" - замиокулькас, заведите его себе, может Вам тогда повезёт с продажами и деньгами и Вы, бедолага, перестанете наконец заглядывать в чужие карманы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: untitled.bmp
Просмотров: 100
Размер:	398.7 Кб
ID:	1993541  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 09:49 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

мне вот что интересно.. (практическая, материальная сторона, поэтому и спрашиваю)
В то время, такие огромные работы писать (а у Файбосовича, если не ошибаюсь в то время не было мастерской и "не очень блестящее материальное положение"), какой смысл, если нет конкретной цели, заказчика или уверенности? (А если были-заказчики и цели- кто и что?)
Какова была внутренняя логика тратиться на такие огромные холсты, такие временеёмкие, кропотливые работы-жикле ведь тогда и в помине не было......????

Долларовое дерево:
http://en.wikipedia.org/wiki/Zamioculcas
(русской версии нет в Википедии)
надо завести, наверное.. (может, правда поможет..




Последний раз редактировалось NATA NOVA; 27.06.2013 в 10:06.
NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 09:57 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Какова была внутренняя логика тратиться на такие огромные холсты
"Жук" вообще на дереве написан - это первое.
И второе: до отъезда из СССР в 1987 году Кабаков был уже известным на Западе художником.
Да и с мастерской у него всё было ОК - с 1968 года он занимал под мастерскую чердак дома 6/1 по Сретенскому бульвару, ранее принадлежавшего страховому обществу "Россия".
А про логику не знаю...
Может тут не в логике дело, а в творчестве.
Цель творчества самоотдача,
А не шумиха, не успех.
Позорно ничего не знача,
Быть притчей на устах у всех.
(с)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: blog_entry_3871.jpg
Просмотров: 120
Размер:	53.4 Кб
ID:	1993551  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Hollandup (27.06.2013), NATA NOVA (27.06.2013), Хранитель укропа (14.08.2013)
Старый 27.06.2013, 10:18 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Цель творчества самоотдача,
А не шумиха, не успех.
Позорно ничего не знача,
Быть притчей на устах у всех. (с)
Вам стоит задуматься над этим мудрым изречением.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Коллекционеры, покупающие вещи Кабакова за миллионы долларов, к сожалению никогда не прочтут Ваших замечательных советов и не увидят настоящей живописи - Вашей, Pavel.
А продающие за миллион прочтут?




Последний раз редактировалось Pavel; 27.06.2013 в 10:19. Причина: Добавлено сообщение
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 10:54 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
А продающие за миллион прочтут?
Они сегодня заняты продажами вот этого за миллионы:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ANDY WARHOL.jpg
Просмотров: 133
Размер:	45.2 Кб
ID:	1993731   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ANISH KAPOOR.jpg
Просмотров: 138
Размер:	8.9 Кб
ID:	1993741   Нажмите на изображение для увеличения
Название: JEAN-MICHEL BASQUIAT.jpg
Просмотров: 163
Размер:	42.1 Кб
ID:	1993751   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ANDY WARHOL 2.jpg
Просмотров: 145
Размер:	56.5 Кб
ID:	1993761   Нажмите на изображение для увеличения
Название: JEAN-MICHEL BASQUIAT 2.jpg
Просмотров: 158
Размер:	50.1 Кб
ID:	1993771  




Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 11:32 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Они сегодня заняты продажами вот этого за миллионы:
Я знаю что продается за миллионы. Миллионы вас так и возбуждают



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 18:58 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Я просил показать Кабакова о котором вы так много распинались.
Показывать я уже ничего не буду, а вот фрагмент интервью глава «Sotheby’s Россия» Михаила Каменского о Илье Кабакове приведу:

Цитата:
Что происходит на аукционах с нашими современными авторами? Во всем мире все больше денег тратится на актуальное искусство — в Европе, Азии, США.

Современного искусства в составе русских коллекций немного, спрос на него упал после 2008 года. Это одно из последствий тех потрясений, которые пережили мировая и, в частности, российская экономика. И политических, кстати, тоже: многие из тех, кто покупал русское искусство в России, уехали за пределы страны и прекратили собирать русское искусство за рубежом. Либо они перестали связывать себя и перспективы своего развития с русской культурой, либо обанкротились в ходе кризиса и думают теперь о хлебе насущном. Есть и такие, которые, покинув Россию, начинают приобретать искусство тех стран, где они осели.

Современное, как и несовременное русское искусство, в большинстве своем покупали русские. Перейти из разряда художников, принадлежащих современной национальной школе, в разряд художников, признанных интернационально, почти никому не удалось. Редкое исключение — Илья Кабаков, может, еще три-четыре имени. Это не значит, что никого вообще не покупают, просто продажи — не звездные, а коллекционеры — не великие.
.....................

Наш эксперимент пока что энергетически слаб, у нас очень много талантливых мастеров, но прорыв русскому искусству они не обеспечили. Ни Монро, царствие ему небесное, ни Олег Кулик, ни AES+F, ни Виноградов и Дубосарский. Никто не смог пока подняться до уровня международных звезд, что связано с объективными и субъективными причинами. Субъективная причина, например, в том, что никто из художников не сумел найти тот единственно правильный язык, художественный метод, который был бы сегодня востребован на международной художественной сцене. Многие могли, но кто-то упустил свой шанс, кому-то он еще не представился, а кому-то не суждено. По крайней мере, разрыв между Кабаковым и всеми остальными, с точки зрения известности и ценообразования, грандиозен.


Очевидно, что у нас отсутствует четко прописанная государственная программа поддержки современного искусства, а финансируется эта сфера скудно. Феномен «современное искусство» становится заложником того социально-политического заряда, который в нем всегда есть, если оно на самом деле современное. Государство не нуждается в таком инструменте, в таком ферменте общественного развития, как современное искусство, потому что видит в нем один из инструментов социального реформирования. Его вполне устраивает существующее тление и мерцание с редкими всполохами. Работать с таким инструментом и использовать его себе во благо государство не умеет, поэтому и относится к нему с опаской. Поддержка современного искусства — это, в том числе, поддержка общественно-культурного движения, потенциально содержащего в себе оппозиционность. И тратить деньги на взращивание этой оппозиционности, провоцировать ее, а потом думать, как ее обуздать, оно не хочет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: preview_c0d5d2188fbf7e312ef381f18ab1ffc1.jpg
Просмотров: 127
Размер:	20.2 Кб
ID:	2018381  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Старый 18.07.2013, 08:29 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Показывать я уже ничего не буду, а вот фрагмент интервью глава «Sotheby’s Россия» Михаила Каменского о Илье Кабакове приведу:
Не надо повторяться. Это высказывания чиновника работающего в интересах Сотбис, поэтому все что продается на Сотбис, даже Кабаков о`кей. Нет ни слова как покупают Кабакова на западе , где и находится Сотбис. Это интервью для русских олигархов и Кириллов Сызранских. Покупайте наших слонов
Это пример раскрутки , но не очень удачной. На западе дураков нет, а у вас?

Добавлено через 5 часов 34 минуты
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Очевидно, что у нас отсутствует четко прописанная государственная программа поддержки современного искусства, а финансируется эта сфера скудно. Феномен «современное искусство» становится заложником того социально-политического заряда, который в нем всегда есть, если оно на самом деле современное. Государство не нуждается в таком инструменте, в таком ферменте общественного развития, как современное искусство, потому что видит в нем один из инструментов социального реформирования. Его вполне устраивает существующее тление и мерцание с редкими всполохами. Работать с таким инструментом и использовать его себе во благо государство не умеет, поэтому и относится к нему с опаской. Поддержка современного искусства — это, в том числе, поддержка общественно-культурного движения, потенциально содержащего в себе оппозиционность. И тратить деньги на взращивание этой оппозиционности, провоцировать ее, а потом думать, как ее обуздать, оно не хочет.
Это особенно интересно! Во всех странах запада современное искусство возникло в пику слащавым буржуазным вкусам. Ни одно государство не поддерживает никаких художественных течений. В образовании и дальнейшем существовании этих течений участвует исключительно энтузиазм граждан, их вкус и опыт. За это граждане вложившие деньги в того или иного художника и получают.
У нас, даже по этому сайту видно , что граждане покупают и это далеко не современщики. До того всех художников Т.Н. андеграунда вскормили иностранцы, а потом стали навязывать свое мнение об их величии, но уехавшие туда художники, после Бури в пустыни обесценились. Покупать их перестали, а коллекции сбывают сюда , нашим не очень щепетильным и сведущим гражданам, которые их потом передаривают в музеи, чтобы поднять цены на оставшееся. При чем здесь политика государства и прочая чушь? Ну не нравятся они, бездарные, и все.




Последний раз редактировалось Pavel; 18.07.2013 в 14:11. Причина: Добавлено сообщение
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50





Часовой пояс GMT +3, время: 05:09.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot