Сопоставляя некоторые факты - Page 9 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Eriksson · 22-06-2013, 19:29

Pavel, разве у Вас второй ник Маруся?

Маруся · 23-06-2013, 18:39

Quote:

Originally Posted by Eriksson

Pavel, разве у Вас второй ник Маруся?

Удивительно, в жизни не встречала подобного отношения...
Ну уж коль художника "может обидеть каждый" то ответить попробую я:

Quote:

Originally Posted by Eriksson

Маруся, а Вы книгу эту читали?

Думаете, надо читать? Или только картинки посмотреть?
Вот уже который год жду пресс-конференции...

Pavel · 23-06-2013, 19:05

Quote:

Originally Posted by Eriksson

Pavel, разве у Вас второй ник Маруся?

Не хотел никого обидеть. Вы знаете все , что делается в в авангарде я прочитал в книгах Кукаркина "буржуазная массовая культура" и Мих Лифшиц "Искусство и современный мир". Все что делается сейчас есть интерпретация в той или иной степени. В искусстве имеет значение только оригинальное искусство. Я намекаю на то что современные труды на эту тему не имеют ценности, вернее только ценность коммерческую , за тираж.

Allena · 25-06-2013, 11:27

Ссылочка до кучи

Банда Тома Сойера

Татьяна Волкова 16.06.2013
По сообщениям практически всех мировых агенств новостей, в Германии задержаны члены международной группировки, которые занимались подделкой произведений русских художников-авангардистов. Как сообщили «Вести», «власти искали их уже давно, в рейде по захвату двух бандитов участвовали более 100 полицейских. Сообщается, что в составе банды были россияне».

Читать дальше...

«По данным властей, преступная группа орудовала по всему миру с 2005 года. Мошенникам удавалось искусно подделывать работы Василия Кандинского, Казимира Малевича, Михаила Ларионова и других русских авангардистов».
«В поисках бандитов стражи порядка прочесали несколько десятков квартир в Баварии, Гессене, Гамбурге, Баден-Вюртемберге и Рейнланд-Пфальце. В результате в руках властей оказались два преступника, одному из которых 67 лет, а другому – 41. Их имена и гражданство не разглашаются».
Как заявил президент федеральной полиции Йорг Цирке, «в ходе расследования удалось нанести серьезный удар по деятелям международной сцены фальшивок».
Стражи порядка трясли не только квартиры, но магазины антиквариата, частные картинные галереи, и не только в Германии, но в Испании, Швейцарии, Израиле и России. Личное выступление г-на Цирке показывает, что немцы уверены в успешном раскрытии дела.
Когда спадет международное возбуждение (заявленный состав, возможно, и тянет на мошенничество, но никак не на бандитизм), что останется в сухом остатке?
Для начала (подумаешь, бином Ньютона) назовем главных героев событий. Тот, которому якобы 67 лет – мне кажется, на самом деле ему все же 76 – израильтянин ливийского происхождения Ицхак Заруг. «Бандит» 41 года от роду – гражданин Германии, выходец из Туниса Моэз Бен Хазаз.
Штаб-квартира федеральной полиции Германии расположена в земле Гессен в Висбадене. Там же, на углу фешенебельной Таунусштрассе, в минуте ходьбы от центральной пешеходной зоны этого городка, до 2010 года размещалась элегантная картинная галерея SNZ, где эти «бандиты» предлагали работы всех представителей русского авангарда, и не только авангарда; многие десятки, если не сотни имен знаменитых художников.
Поразительно, что выпускнику полувековой давности израильского ПТУ по специальности обработка металлов резанием Заругу и североафриканскому рыночному торговцу Бен Хазазу удалось запомнить и почти безошибочно произносить столько русских фамилий.
Признаться, не раз захаживала я в галерею и не переставала удивляться, откуда дровишки, да еще и в таком количестве. Любопытство вывело меня на источники чужого несметного богатства: запасники наших музеев. Подделки – да, ими были, как всегда, щедро разбавлены поставлявшиеся экспонаты, зато какие подделки! Подделки эти берут начало из совместного проекта Анастаса Ивановича Микояна с Игорем Эммануиловичем Грабарем, хотя авангард, разумеется стали изготавливать не в те легендарные времена, а гораздо позднее.
Цены платились перекупщиками, в том числе арестованными по делу, не как за копии, а как за настоящие работы известных мастеров. Скидки предоставлялись вполне разумные с учетом отсутствия работ в каталогах резоне и отсутствия провенанса.
Заруга, Бен Хазаза и других международная пресса уже объявила (не называя их имен) художниками — авторами подделок. Могу поручиться, что кисть в руках они держали разве что при покраске забора. Полуграмотного Бен Хазаза тщеславие подвело: он даже издал книгу о русском авангарде на немецком языке, которым кое-как овладел. Немецкие следователи теперь днем с огнем разыскивают мастерские, где производились подделки. Вежливость обязывает пожелать им успехов в этом безнадежном деле.
Источник: http://forum-msk.org/material/kompromat/9941201.html

Eriksson · 25-06-2013, 11:53

Quote:

Originally Posted by Маруся

Думаете, надо читать? Или только картинки посмотреть?
Вот уже который год жду пресс-конференции...

Ну, конечно. "Не читал, но осуждаю".

Кирилл Сызранский · 25-06-2013, 12:51

Quote:

Originally Posted by Allena

Источник: http://forum-msk.org/material/kompromat/9941201.html

Что-то я вот это не понял:

Quote:

Признаться, не раз захаживала я в галерею и не переставала удивляться, откуда дровишки, да еще и в таком количестве. Любопытство вывело меня на источники чужого несметного богатства: запасники наших музеев. Подделки – да, ими были, как всегда, щедро разбавлены поставлявшиеся экспонаты, зато какие подделки! Подделки эти берут начало из совместного проекта Анастаса Ивановича Микояна с Игорем Эммануиловичем Грабарем, хотя авангард, разумеется стали изготавливать не в те легендарные времена, а гораздо позднее.

Цены платились перекупщиками, в том числе арестованными по делу, не как за копии, а как за настоящие работы известных мастеров. Скидки предоставлялись вполне разумные с учетом отсутствия работ в каталогах резоне и отсутствия провенанса.

Какой Анастас Иванович, какой Игорь Эммануилович?
Очередной журналисткий бред?

Allena · 25-06-2013, 13:28

Quote:

Originally Posted by Кирилл Сызранский

Какой Анастас Иванович, какой Игорь Эммануилович?
Очередной журналистский бред?

Не знаю. Крайне удивилась, ибо ничего подобного никогда не слышала. Начала искать и навскидку (со временем беда) нашла только странное упоминание у Губермана.
http://litrus.net/book/read/136267?p=40

Беллетристика, но такое ведь не выдумаешь. Хотя у меня ощущение, что тут все поставлено с ног на голову. Может, кто из присутствующих в курсе, что там на самом деле происходило?

В свое время мне приходилось краем уха слышать о появлении двух десятков картин русского авангарда (по мнению сведущих людей -- липовых) из какого-то закрытого кремлевского спецхрана. Тогда и в голову не пришло интересоваться подробностями (авангард, да еще фальшивый, из закрытого хранилища -- бред какой-то!), а теперь подумалось: может, это звенья одной цепи?

Кстати, книга Губермана вот об этом Н.А.Бруни: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...87%D0%B8%D0%BA), а не об этом, как я поначалу подумала: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B2%D0%B8%D1%87

khmelev · 25-06-2013, 14:53

имеется в виду контаминация двух сюжетов.
Первый заключается в том, что Микоян имел отношение к продажам музейных вещей на Запад, будучи наркомом внешней торговли.
Это вещи общеизвестные.
Имя Грабаря всплывает в связи с исследованиями коллекции Ханна, проведенными Тетерятниковым. По его мнению почти все собрание Ханна состояло из копий икон из ГТГ, изготовленных в ЦРМ, которыми в то время (когда были изготовлены эти копии) руководил Грабарь.
К обсуждаемым подделкам русского авангарда эти истории отношения не имеют.

Кирилл Сызранский · 25-06-2013, 15:31

Quote:

Originally Posted by khmelev

имеется в виду контаминация двух сюжетов.

Ну да, в огороде бузина, а в Киеве дядька (с).

Allena · 25-06-2013, 15:39

Quote:

Originally Posted by khmelev

имеется в виду контаминация двух сюжетов

Спасибо, khmelev! Очень хочется верить в то, что это именно так. А кто такая эта Татьяна Волкова, которая настолько в курсе вопроса и делает столь уверенные заявления об этой диковинной истории как о вещи общеизвестной? Кто-нибудь что-нибудь о ней знает?

22-06-2013, 19:29	Original language: Russian #81
Eriksson Гуру Join Date: Nov 2008 Location: Стокгольм Posts: 2,829 Thanks: 2,474 Thanked 2,597 Times in 943 Posts Reputation: 4971	Pavel, разве у Вас второй ник Маруся? __________________ "Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Некоторые тезисы к созданию инфраструктура арт-рынка в интерент	artcol	Арт-калейдоскоп	49	07-11-2012 20:11
Оффтопы всякие (а также аргументы и факты)	NATA NOVA	Беседка	5	19-11-2009 11:43
Забавные факты	IrinaC	Арт-калейдоскоп	3	01-03-2009 07:00
Похоже, что некоторые форумисты еще равнее???	LCR	Обсуждение сайта и форума	4	07-08-2008 07:16

25-06-2013, 11:27	Original language: Russian #84
Allena Гуру Join Date: Jun 2008 Location: Москва Posts: 5,170 Thanks: 14,182 Thanked 6,377 Times in 1,656 Posts Reputation: 13104	Ссылочка до кучи Банда Тома Сойера Татьяна Волкова 16.06.2013 По сообщениям практически всех мировых агенств новостей, в Германии задержаны члены международной группировки, которые занимались подделкой произведений русских художников-авангардистов. Как сообщили «Вести», «власти искали их уже давно, в рейде по захвату двух бандитов участвовали более 100 полицейских. Сообщается, что в составе банды были россияне». Читать дальше... «По данным властей, преступная группа орудовала по всему миру с 2005 года. Мошенникам удавалось искусно подделывать работы Василия Кандинского, Казимира Малевича, Михаила Ларионова и других русских авангардистов». «В поисках бандитов стражи порядка прочесали несколько десятков квартир в Баварии, Гессене, Гамбурге, Баден-Вюртемберге и Рейнланд-Пфальце. В результате в руках властей оказались два преступника, одному из которых 67 лет, а другому – 41. Их имена и гражданство не разглашаются». Как заявил президент федеральной полиции Йорг Цирке, «в ходе расследования удалось нанести серьезный удар по деятелям международной сцены фальшивок». Стражи порядка трясли не только квартиры, но магазины антиквариата, частные картинные галереи, и не только в Германии, но в Испании, Швейцарии, Израиле и России. Личное выступление г-на Цирке показывает, что немцы уверены в успешном раскрытии дела. Когда спадет международное возбуждение (заявленный состав, возможно, и тянет на мошенничество, но никак не на бандитизм), что останется в сухом остатке? Для начала (подумаешь, бином Ньютона) назовем главных героев событий. Тот, которому якобы 67 лет – мне кажется, на самом деле ему все же 76 – израильтянин ливийского происхождения Ицхак Заруг. «Бандит» 41 года от роду – гражданин Германии, выходец из Туниса Моэз Бен Хазаз. Штаб-квартира федеральной полиции Германии расположена в земле Гессен в Висбадене. Там же, на углу фешенебельной Таунусштрассе, в минуте ходьбы от центральной пешеходной зоны этого городка, до 2010 года размещалась элегантная картинная галерея SNZ, где эти «бандиты» предлагали работы всех представителей русского авангарда, и не только авангарда; многие десятки, если не сотни имен знаменитых художников. Поразительно, что выпускнику полувековой давности израильского ПТУ по специальности обработка металлов резанием Заругу и североафриканскому рыночному торговцу Бен Хазазу удалось запомнить и почти безошибочно произносить столько русских фамилий. Признаться, не раз захаживала я в галерею и не переставала удивляться, откуда дровишки, да еще и в таком количестве. Любопытство вывело меня на источники чужого несметного богатства: запасники наших музеев. Подделки – да, ими были, как всегда, щедро разбавлены поставлявшиеся экспонаты, зато какие подделки! Подделки эти берут начало из совместного проекта Анастаса Ивановича Микояна с Игорем Эммануиловичем Грабарем, хотя авангард, разумеется стали изготавливать не в те легендарные времена, а гораздо позднее. Цены платились перекупщиками, в том числе арестованными по делу, не как за копии, а как за настоящие работы известных мастеров. Скидки предоставлялись вполне разумные с учетом отсутствия работ в каталогах резоне и отсутствия провенанса. Заруга, Бен Хазаза и других международная пресса уже объявила (не называя их имен) художниками — авторами подделок. Могу поручиться, что кисть в руках они держали разве что при покраске забора. Полуграмотного Бен Хазаза тщеславие подвело: он даже издал книгу о русском авангарде на немецком языке, которым кое-как овладел. Немецкие следователи теперь днем с огнем разыскивают мастерские, где производились подделки. Вежливость обязывает пожелать им успехов в этом безнадежном деле. Источник: http://forum-msk.org/material/kompromat/9941201.html

25-06-2013, 14:53	Original language: Russian #88
khmelev Гуру Join Date: Oct 2008 Posts: 1,026 Thanks: 75 Thanked 915 Times in 329 Posts Reputation: 1815	имеется в виду контаминация двух сюжетов. Первый заключается в том, что Микоян имел отношение к продажам музейных вещей на Запад, будучи наркомом внешней торговли. Это вещи общеизвестные. Имя Грабаря всплывает в связи с исследованиями коллекции Ханна, проведенными Тетерятниковым. По его мнению почти все собрание Ханна состояло из копий икон из ГТГ, изготовленных в ЦРМ, которыми в то время (когда были изготовлены эти копии) руководил Грабарь. К обсуждаемым подделкам русского авангарда эти истории отношения не имеют.