Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 16-06-2013, 17:38 Original language: Russian        #41
Гуру
 
Магнолия's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Санкт-Петербург
Posts: 2,575
Thanks: 1,188
Thanked 1,921 Times in 1,144 Posts
Reputation: 3834
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
"Черный квадрат", например, публика увидала только в 1981 году на выставке Москва - Париж.
В июне 2002 года в экспозиции Государственного Эрмитажа появилась картина Казимира Малевича "Черный квадрат". Полотно прошло научную экспертизу, признано подлинным и все более прочно интегрируется в современную культуру.
А 24 июня 2002 года на стене дома на Исаакиевской площади, в котором жил Малевич, появилась мемориальная доска cо знаменитым "Черным квадратом"...
http://siluet.org.ru/cgi-bin/texts.c...vich/djachenko



Магнолия is offline   Reply With Quote
Old 16-06-2013, 17:39 Original language: Russian        #42
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,439
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by khmelev View Post
да, но поскольку я был внутри процесса, то мне казалось, что все и так знают, что к чему. Бывают такого рода иллюзии
Это да, это точное наблюдение, так часто бывает.

Quote:
Originally Posted by Магнолия View Post
В июне 2002 года в экспозиции Государственного Эрмитажа появилась картина Казимира Малевича "Черный квадрат". Полотно прошло научную экспертизу, признано подлинным и все более прочно интегрируется в современную культуру.
А при чем тут этот четвертый "самарский" квадрат?
На упомянутой мной выставке был представлен вариант 1929 г. (авторское повторение работы 1913 г., х/м, 80х80) из ГТГ.




Last edited by Кирилл Сызранский; 16-06-2013 at 17:47.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 16-06-2013, 17:51 Original language: Russian        #43
Гуру
 
Join Date: May 2009
Posts: 1,972
Thanks: 4,937
Thanked 4,308 Times in 1,547 Posts
Reputation: 8082
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Поисковая работа - да, но согласитесь, в части экспонирования авангарда в СССР
Ни до, ни после публикации в 1962 году книги Камиллы Грей никакой "работы" никто не вел и не планировал Более того никто и не планировал пускать К Грей в архивы Это было "позволено" ей как иностранной гражданке и невестке СС Прокофьева (Громкое имя в искусствоведении до сих пор много значит)
А вот после того, как мир осмыслил ее умозаключения, сравнил ее сравнения,- то тут-то и началось - в 80-е годы
И все российские выставки - из этого числа Только вот выставлять работы, которые находятся у тебя в музее, и проводить научные исследования в отношении этих работ - Это две большие разницы




Last edited by Маруся; 17-06-2013 at 12:01.
Маруся is offline   Reply With Quote
Old 16-06-2013, 18:14 Original language: Russian        #44
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,439
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Маруся View Post
Это было "позволено" ей как иностранной гражданке и невестке СС Прокофьева (Громкое имя в искусствоведении до сих пор много значит)
Камилла Грей с Олегом Сергеевичем познакомилась уже позже "архивов".



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 16-06-2013, 18:16 Original language: Russian        #45
Гуру
 
Join Date: May 2009
Posts: 1,972
Thanks: 4,937
Thanked 4,308 Times in 1,547 Posts
Reputation: 8082
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Камилла Грей с Олегом Сергеевичем познакомилась уже позже "архивов".
Вам лучше знать,... Вы же не покладая рук на форуме, в архивах, и "над русский язык" заодно



Маруся is offline   Reply With Quote
Old 16-06-2013, 18:19 Original language: Russian        #46
Гуру
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 1,026
Thanks: 75
Thanked 915 Times in 329 Posts
Reputation: 1815
Default

Quote:
Originally Posted by Маруся View Post
Ни до, ни после публикации в 1962 году книги Камиллы Грей никакой "работы" никто не вел и не планировал
значит ни Ковтун, ни Повелихина, ни молодые люди, группировавшиеся вокруг Стерлигова, ни многие другие, опрашивавшие оставшихся в живых, собиравшие буквально по листкам остатки разгромленных архивов - они никакой работы не вели до высочайшей санкции в форме официальной выставки?



khmelev is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to khmelev For This Useful Post:
Old 16-06-2013, 18:37 Original language: Russian        #47
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,439
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by khmelev View Post
значит ни Ковтун, ни Повелихина, ни молодые люди, группировавшиеся вокруг Стерлигова, ни многие другие, опрашивавшие оставшихся в живых, собиравшие буквально по листкам остатки разгромленных архивов - они никакой работы не вели до высочайшей санкции в форме официальной выставки?
Не забыть бы ещё и И. В. Савицкого - директора созданного в 1966 г. Государственного музея искусств ККАССР.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 16-06-2013, 18:48 Original language: Russian        #48
Гуру
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,384
Thanks: 3,976
Thanked 4,028 Times in 1,687 Posts
Reputation: -2
Default

Quote:
Originally Posted by khmelev View Post
есть некоторая западная мифологизация советского отношения к авангарду.
Начиная с 60-х-70-х годов - со времени выхода книги Камиллы Грей - поисковая работа в СССР была беспрецедентной. Десятки людей носом землю рыли, чтобы отыскать что-нибудь стоящее. Шерстили телефонные книги, искали дальних родственников, какие-то затерявшиеся следы и т.д.
Еще знать никто не знал имени Чупятова, а покойный Евгений Федорович Гросс, Леонид Чертков и Владимир Пертц уже раскопали о нем все, что было можно. И так буквально о каждом самом малозаметном фигуранте.
Но для Запада создавался по прежнему миф о каких-то таинственных витебских профессорах, чердаках, гаражах и т.д.
Благодаря нему удавалось толкать фальшаки на западных аукционах и держать сумасшедшие цены на книжный авангард.
Все это сейчас звучит даже отчасти романтично, но время это безвозвратно ушло.
И поверить в то, что бухарский резник - дедушка Натанова - получил откуда-то кучу Кандинских и Малевичей метрового размера можно только не имея совести и за очень большие деньги.
В начале 60х я смотрел в Горьковском музее русских авангардистов 20-30х очень хорошо представленных в основной экспозиции, а в 69-70 г в астраханской галерее им Кустодиева я копировал Коровина и любовался большим количеством авангардных работ, не помню чьих, собранных в основной экспозиции Скоковым, тогдашним директором музея и известным графиком. Там был даже Шагал -Метельщик.



Pavel is offline   Reply With Quote
Old 16-06-2013, 18:52 Original language: Russian        #49
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,439
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Маруся View Post
Вам лучше знать,...
Да, я знаю, что Камилла Грей была не "невесткой СС Прокофьева", который в 53-м умер, а невесткой обвиненной Постановлением Особого Совещания в шпионаже и измене Родине и приговоренной в 1948 году судом-тройкой к 20 годам ИТЛ строгого режима (ст. 58-1а) с конфискацией имущества Прокофьевой Лины Ивановны (урожд. Каролина Кодина; сценическое имя – Лина Любера, 1897-1989).

Quote:
Originally Posted by Маруся View Post
Громкое имя в искусствоведении до сих пор много значит



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
freez (16-06-2013), Masikmak (30-03-2014)
Old 16-06-2013, 19:04 Original language: Russian        #50
Гуру
 
Join Date: May 2009
Posts: 1,972
Thanks: 4,937
Thanked 4,308 Times in 1,547 Posts
Reputation: 8082
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Да, я знаю, что Камилла Грей была не "невесткой СС Прокофьева", который в 53-м умер, а невесткой обвиненной Постановлением Особого Совещания в шпионаже и измене Родине и приговоренной в 1948 году судом-тройкой к 20 годам ИТЛ строгого режима (ст. 58-1а) с конфискацией имущества Прокофьевой Лины Ивановны (урожд. Каролина Кодина; сценическое имя – Лина Любера, 1897-1989).
Да Вы что?
Ну да Бог с Вами и со всеми Вашими выкладками ...
Итак уже, благодаря Вам, сложилось впечатление что Камилла Грей - самозванка, которая никогда не была замужем за Олегом Прокофьевым, никогда не работала в российских архивах, и все что она написала - это фантазия на потеху Кириллу Сызранскому



Маруся is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Некоторые тезисы к созданию инфраструктура арт-рынка в интерент artcol Арт-калейдоскоп 49 07-11-2012 20:11
Оффтопы всякие (а также аргументы и факты) NATA NOVA Беседка 5 19-11-2009 11:43
Забавные факты IrinaC Арт-калейдоскоп 3 01-03-2009 07:00
Похоже, что некоторые форумисты еще равнее??? LCR Обсуждение сайта и форума 4 07-08-2008 07:16





All times are GMT +3. The time now is 08:22.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.