Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Страховка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Страховка В каких случаях требуется страховка. Где и как застраховать произведения искусства. Цены и условия страховки.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.05.2013, 14:00 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 81
Спасибо: 13
Поблагодарили 109 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
Я хотела бы уточнить одну вещь: человек, приобретающий произведение искусства, в принципе не может ни выставить его, ни опубликовать, если он не получил от автора/правопреемника соответствующих прав.
Это утверждение мне абсолютно понятно, поскольку соответствует духу и нашего (российского) ГК в части, посвящённой авторскому праву. Только оно у нас не такое жесткое.
А с комментариями типа:
Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Права законного владельца произведения, независимо от того, вместе или отдельно от исключительного права, он владеет оригиналом - это покупать и продавать когда вздумается и кому вздумается, а также: поменять, завещать, заложить, подарить. Все это регулируется соответствующими статьями ГК РФ. Ст 1291 дает дополнительно права демонстрировать на выставках по своему усмотрению и публиковать в рамках своей коллекции.
не согласна. слово дополнительно притянуто за уши, его нет в законе.

Каковы бы ни были мнения, вот практический финал моей проблемной истории:
1) Поскольку покупателем является один из московских музеев, имеющих штатных юристов - специалистов по авторскому праву, они и разрешили создавшуюся ситуацию - договор музей заключает не просто на покупку произведения, а звучит как "договор купли-продажи произведений с владельцем, не являющимся их автором, и передачи исключительных прав на них в полном объеме". Причём последнее (передача исключительных прав на произведение в полном объеме) является определяющим фактором, без которого сделка в современных условиях просто не может состояться.
2) Исключительные права на произведение передаются только по одному вполне определённому законом документу, который именуется "договор отчуждения исключительных прав ", который и был заключён с автором за определённое вознаграждение (благо автор жив и здоров и долгих ему лет жизни).



Ирина Ивановна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 20:39 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,609
Спасибо: 9,556
Поблагодарили 3,682 раз(а) в 1,692 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Ивановна Посмотреть сообщение
"договор отчуждения исключительных прав ", который и был заключён с автором за определённое вознаграждение
Т.е. у владельца произведения купили предмет, а у автора - разрешение тиражировать, запрещая это другим и автору тоже, или разрешая, если сочтут нужным (ни для чего другого покупка исключительных прав не нужна, достаточно просто разрешения тиражировать).
Продав права, которые называются "исключительными" автор лишается возможности тиражировать, публиковать, и т.п. самостоятельно, не спрашиваясь у новых владельцев. Если бы он просто заключил договор, разрешающий новым владельцам тиражировать, без употребления словосочетания "Исключительные права", то это означало бы, что он может, так же как и новые владельцы, употребить изображение со своего произведения как ему заблагорассудится.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
Маруся (19.05.2013)
Старый 20.05.2013, 21:20 Язык оригинала: Русский       #3
Пользователь
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 81
Спасибо: 13
Поблагодарили 109 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Т.е. у владельца произведения купили предмет, а у автора - разрешение тиражировать, запрещая это другим и автору тоже, или разрешая, если сочтут нужным (ни для чего другого покупка исключительных прав не нужна, достаточно просто разрешения тиражировать).
Не совсем так: владелец произведения купил у автора исключительные права на это произведение, чтобы иметь право это произведение потом продать по указанному виду договора ""договор купли-продажи произведений с владельцем, не являющимся их автором, и передачи исключительных прав на них в полном объеме".


Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Продав права, которые называются "исключительными" автор лишается возможности тиражировать, публиковать, и т.п. самостоятельно, не спрашиваясь у новых владельцев. Если бы он просто заключил договор, разрешающий новым владельцам тиражировать, без употребления словосочетания "Исключительные права", то это означало бы, что он может, так же как и новые владельцы, употребить изображение со своего произведения как ему заблагорассудится.
В том то и дело, что новый владелец не заинтересован в тиражировании масла на холсте. Покупая картину вместе с передачей исключительных прав на неё, новый владелец картины тем самым пресекает ситуацию (скорее надеется юридически пресечь), когда художник начинает штамповать авторские копии этого произведения, тем самым понижая будущую возможную стоимость приобретённого произведения.

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Надеюсь, Вы на нас не в обиде?
Упаси бог, Вы все мне только помогли. Всем большое СПАСИБО.
Правда, у меня теперь другая юридическая проблема, вскоре обрисую в новой теме. Заранее благодарна за участие.



Ирина Ивановна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 18:37 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

"На чьей стороне должны оказаться симпатии публики, когда встанет вопрос должны ли книги наподобие "Робинзона Крузо'' или "Пути паломника'' находиться в любом доме, или же они должны быть заточены в библиотеках богачей ради выгоды правнука издателя, сотню лет назад заплатившего ничтожную сумму автору, когда тот пребывал в нужде? Примите также во внимание, что если только нарушение литературной собственности перестанет рассматриваться как предосудительное, никто уже не сможет сказать, сколь далеко оно зайдет. Публика редко делает удачные разграничения в подобных случаях."

Томас Маколей, Речь, произнесенная в Палате Общин 5-го февраля 1841
.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 19:07 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,609
Спасибо: 9,556
Поблагодарили 3,682 раз(а) в 1,692 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
ради выгоды правнука издателя, сотню лет назад заплатившего ничтожную сумму автору, когда тот пребывал в нужде?
Этот вид наследования действителен только ограниченный срок после смерти автора (50-70лет), после чего произведение становится общественным достоянием. И это правильно, автор должен иметь возможность своим трудом (инвестиция?) частично позаботиться о своих близких. Это - такое же наследство как деньги или имущество, это труд, имеющий фиксацию в купюрах "в возможности".
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 23:04 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Этот вид наследования действителен только ограниченный срок
наследование - это переход права собственности который ничем не ограничен

Неужели Вы действительно считаете что сообщение КС перепечатанное из неизвестно какого издания стоит ообсуждения




Последний раз редактировалось Маруся; 21.11.2013 в 23:06. Причина: Добавлено сообщение
Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 05:58 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,609
Спасибо: 9,556
Поблагодарили 3,682 раз(а) в 1,692 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
наследование - это переход права собственности который ничем не ограничен
Ст. 27 Закона РФ об авторском праве п.1:Авторское право действует в течение всей жизни автора и 50 лет после его смерти...
Ст.28 ЗРФ: п.1: Истечение срока действия авторского права на произведения означает их переход в общественное достояние.
п.2: Произведения, перешедшие в общественное достояние, могут свободно использоваться любым лицом без выплаты авторского вознаграждения. При этом должно соблюдаться право авторства, право на имя и право на защиту репутации автора (ст.15 ЗРФ)
ст.29 Авторское право переходит по наследству. Не переходит по наследству право авторства, право на имя и право на защиту репутацию. Наследники автора вправе осуществлять защиту указанных прав. Эти правомочия наследников сроком не ограничиваются.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
Магнолия (22.11.2013), Маруся (23.11.2013)
Старый 19.05.2013, 15:09 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Ирина Ивановна,
Очень здорово, что Вы разрешили свой вопрос!

Цитата:
Сообщение от Ирина Ивановна Посмотреть сообщение
"договор купли-продажи произведений с владельцем, не являющимся их автором, и передачи исключительных прав на них в полном объеме". Причём последнее (передача исключительных прав на произведение в полном объеме) является определяющим фактором, без которого сделка в современных условиях просто не может состояться.
Цитата:
Сообщение от Ирина Ивановна Посмотреть сообщение
"договор отчуждения исключительных прав ", который и был заключён с автором за определённое вознаграждение (благо автор жив и здоров и долгих ему лет жизни).
Главное, что все договоры заключены, и Вы ими полностью удовлетворены.
Просто в теме Вы никак не обозначили, кто Вы: владелец, или автор, или обладатель исключительного права... Ну а мы тут попутно пообсуждали и другие вопросы.
Надеюсь, Вы на нас не в обиде?




Последний раз редактировалось Маруся; 19.05.2013 в 15:16.
Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Установление права собственности на мебель Romanuk Арт-калейдоскоп 23 23.03.2012 15:28
Из музея украли произведение размером 30 на 11 метров luka77 Арт-калейдоскоп 7 24.02.2010 12:51
Как выбирать произведение для инвестиций с помощью ARTinvestment.RU Евгений Арт-калейдоскоп 1 08.10.2009 07:51
Права художника после продажи картины Seriy Арт-калейдоскоп 22 23.07.2009 23:11





Часовой пояс GMT +3, время: 02:15.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot