Сегодня на круглом столе антикваров

[kr555]

Сообщение от sergejnowo

извиняюсь за своё выражение, - Вы пишите полную чушь.

Проверьте любой лот на ebay.de, где продавец отправляет только по Германии.
Никакого Paypal там в опциях с огромной вероятностью не будет. Он только для международных расчетов.
Я сам могу таких ссылок сейчас накидать огромное количество, но смысл?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

Есть, но я не знаю, можно ли с его помощью задержать или вообще отменить выплату денег продавцу, например.
Да и получить с этого кошелька наличные, говорят, я сам точно не знаю, не очень просто.
А вот PayPal - популярный платёжный инструмент и, главное, он помагает избежать мошенничества и как бы страхует от сделок с неблагонадежными продавцами.

PayPal сам по себе ничего не страхует. Для частной сделки там нельзя открыть диспут по несоответствию проданного товара. Страхует связка PayPal+eBay, но это по инициативе eBay, а не платежной системы.
А что касается Яндекс-денег, то там конечно такой защиты нет, но продаже монет это совсем не мешает (хотя подделок там, думаю, гораздо больше, равно как и нечистоплотных продавцов).

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от kr555

А что касается Яндекс-денег, то там конечно такой защиты нет, но продаже монет это совсем не мешает (хотя подделок там, думаю, гораздо больше, равно как и нечистоплотных продавцов).

Перевести деньги продавцу есть много способов - на карточку Сбера без %, вроде, но все многие отдают предпочтение Блиц-переводу Сбера - В этом случае можно доказать факт перевода конкретному лицу, т. к. при этом способе паспортные номер и серия продавца указываются.

[kr555]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Перевести деньги продавцу есть много способов - на карточку Сбера без %, вроде, но все многие отдают предпочтение Блиц-переводу Сбера - В этом случае можно доказать факт перевода конкретному лицу, т. к. при этом способе паспортные номер и серия продавца указываются.

Ну так о чём и речь. Банковский перевод страхует от мошенничества гораздо лучше. И если у нас появится сейчас Paypal, то в этом смысле совершенно ничего не изменится (даже напротив, сделка будет менее надёжной, а в случае получения подделки Paypal однозначно умоет руки, если сделка совершена не на eBay).

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от kr555

а в случае получения подделки Paypal однозначно умоет руки, если сделка совершена не на eBay

Мы сейчас прогнозируем появление аналога PayPal на Молотке и связываем продажи там с этим платёжным инструментом. Сторонние сделки сейчас зачем здесь рассматривать - о Молотке же говорим.

[kr555]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Мы сейчас прогнозируем появление аналога PayPal на Молотке и связываем продажи там с этим платёжным инструментом. Сторонние сделки сейчас зачем здесь рассматривать - о Молотке же говорим.

В таком случае ответственность за это должен взять на себя Молоток. Он это и сейчас может сделать, было бы желание, абсолютно с любой платежной системой - но, видимо, желания нет.
И не факт, что это тормозит продажи именно живописи. Почему-то это не тормозит продажи у нумизматов и торговцев ДПИ, где подделок гораздо больше. Вот как-то они справляются с естественной боязнью мошенничества, не полагаясь на платежные системы.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от kr555

Он это и сейчас может сделать, было бы желание, абсолютно с любой платежной системой - но, видимо, желания нет.

Нет, они что-то уже придумали, делают и подобная система будет запущена.

Сообщение от kr555

И не факт, что это тормозит продажи именно живописи. Почему-то это не тормозит продажи у нумизматов и торговцев ДПИ, где подделок гораздо больше. Вот как-то они справляются с естественной боязнью мошенничества, не полагаясь на платежные системы.

Монеты и предметы ДПИ тиражные - сотни тысяч одного выпуска, миллионные тиражи фарфоровых, например, фигурок, есть с чем сравнить, найти описание и т. д., проверить живопись так заочно не удасться, согласитесь.

[kr555]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Нет, они что-то уже придумали, делают и подобная система будет запущена.

Ага, ну посмотрим, может и получится что-то хорошее.

Сообщение от Кирилл Сызранский

Монеты и предметы ДПИ тиражные - сотни тысяч одного выпуска, миллионные тиражи фарфоровых, например, фигурок, есть с чем сравнить, найти описание и т. д., проверить живопись так заочно не удасться, согласитесь.

Это да, но ведь и подделки там не кустарные, популярные монеты просто в промышленных масштабах изготавливаются. И ведь в любом случае никто не застрахован от того, что человек выставит подлинник редкой монеты, а пришлёт хорошую подделку. (С живописью такой трюк гораздо сложнее проделать).
Вообще, на мой взгляд, проблема всё-таки в другом месте где-то зарыта. Но я не знаю, в каком.

Добавлено через 2 минуты
sergejnowo, вы хоть читайте, что я пишу. От подделки вообще ничего застраховать не может, кроме репутации продавца, и то весьма относительно. А вот в суд обратиться по поводу мошенничества с банковской платежкой будет гораздо легче.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от kr555

И ведь в любом случае никто не застрахован от того, что человек выставит подлинник редкой монеты, а пришлёт хорошую подделку. (С живописью такой трюк гораздо сложнее проделать).

Мошенник такой финт сможет провернуть раз: появление шедевров и рарететов с десяток даже лотов или раз на Молотке вызовет моментальную реакцию среди нумизматов.
Да и случаи мошенничества в той среде отслеживаются очень хорошо.

[kr555]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Мошенник такой финт сможет провернуть раз: появление шедевров и рарететов с десяток даже лотов или раз на Молотке вызовет моментальную реакцию среди нумизматов.
Да и случаи мошенничества в той среде отслеживаются очень хорошо.

Ну вот да, тут скорее проблема среды. На Молотке среда нумизматов как-то сформировалась и в состоянии себя саму поддерживать. А с живописью такого нет, её еще надо формировать, и не факт, что получится, просто по причине меньшей массовости.

[sergejnowo]

Сообщение от kr555

А вот в суд обратиться по поводу мошенничества с банковской платежкой будет гораздо легче.

жаль......, отвечаю в этой теме последний раз.
Какая к чёрту платёжка?
Сейчас в банк никто не ходит, - online banking, всё чаще через мобилу.
Плата через PayPal завершает сделку через 20 секунд, а на следующий день PayPal снимает деньги с банковского счёта или кредитной карты.
В Германии обращаются не в суд, а к адвокату.
Будьте здоровы.