Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2012, 10:06 Язык оригинала: Русский       #1
Banned
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 180
Спасибо: 14
Поблагодарили 100 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 200
По умолчанию

Конституция СССР 1924 г. была принята втишь, без какой либо информационной поддержки

принятие же Конституции СССР 1936 г. (т.н. "сталинской") сопровождалось полномасштабной пропагандистой истерией

потому и плакат разъясняет населению истинный смысл закона,



Ivan Petrov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 10:22 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Petrov Посмотреть сообщение
потому и плакат разъясняет населению истинный смысл закона
Какому населению? Оккупированных территорий?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 10:34 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Борис Кон
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,540
Спасибо: 1,804
Поблагодарили 1,811 раз(а) в 978 сообщениях
Репутация: 3292
По умолчанию

Доводы Ивана Петрова весьма резонны... Но! Те образцы немецкого плаката которые были им представлены, ну ни как не схожи (по стилистике) с обсуждаемым экземпляром.
Там, чувствуется другое время.
__________________
Убивать эстетов, понятно, лучше всего дорогими предметами искусства, чтобы, испуская дух, они возмущались таким святотатством.

Генрих Теодор Бёлль

Борис: konboris3@gmail.com



Борис Кон вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Борис Кон за это полезное сообщение:
Allena (25.12.2012)
Старый 25.12.2012, 11:40 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кон Посмотреть сообщение
никак не схожи (по стилистике) с обсуждаемым экземпляром.
Там чувствуется другое время.
Согласна. Даже и скобки у "стилистики" ни к чему.
Лаконизм основного посыла, по-моему, без колебаний указывает на повод создания. Стало быть, 1924-й или 1936-й.
Серп и молот, как указывает Википедия (уж извините), впервые был прописан в конституции 1924 года (существовали, конечно, и раньше, но их закрепление в Конституции в контексте нашего разговора -- важно), а лохмотья идеологически (т.е. в целях этого плаката) правильно смотрелись бы в 1920-х, а вот в 1936-м уже не то.
Ну и стилистика, по-моему, тоже не из тридцатых годов, а лет на 10 пораньше.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Allena за это полезное сообщение:
John Preston (25.12.2012), Борис Кон (25.12.2012), Кирилл Сызранский (25.12.2012)
Старый 25.12.2012, 12:43 Язык оригинала: Русский       #5
Banned
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 180
Спасибо: 14
Поблагодарили 100 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 200
По умолчанию

а теперь задайтесь вопросом Qui prodest?

кому мог быть адресован сей плакат в 1920х?



Ivan Petrov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 13:46 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Petrov Посмотреть сообщение
кому мог быть адресован сей плакат в 1920х?
Поддерживаю предположение Кирилла Сызранского, что вещь эмигрантская. Чем больше смотрю -- тем тоньше представляется замысел. В середине 1920-х еще силен был поток уезжающих, но также у немалого числа людей было еще сильно стремление вернуться в Россию (и это казалось возможным, что важно). Я думаю, что адресован плакат именно этой "мятущейся интеллигенции" -- дескать, не верьте, что там жизнь налаживается: приняли Конституцию, а на самом деле... и интеллигентным людям там места нет, и русским людям там тоже места нет, и, главное, России уже нет. Дескать, русская интеллигенция ратовала за облегчение труда рабочих и крестьян, но облегчения никакого нет. Т.е. не крестьянину и не пролетарию это адресовано, по-моему. Кстати, если бы это был, например, 1936-й год, то обязательно было бы что-то на тему колхозов, в а 1924-м этого по понятным причинам быть не могло.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Allena за это полезное сообщение:
Старый 25.12.2012, 13:51 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для bykinist
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,810
Спасибо: 1,493
Поблагодарили 2,734 раз(а) в 1,333 сообщениях
Репутация: 5000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
не крестьянину и не пролетарию это адресовано
а разве - в принципе - такого рода пропаганда вообще рассчитана на интеллигенцию, как на класс?
Мне казалось пропаганда по своей природе апеллирует к популистским элементам.




Последний раз редактировалось bykinist; 25.12.2012 в 14:01.
bykinist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 14:01 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Я отвечала на вопрос, Qui prodest. Да не на класс, конечно, а на "имеющий глаза...", а это тоньше, и потому доходчивее. А Вы как считаете, bykinist, что это?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от bykinist Посмотреть сообщение
такого рода пропаганда вообще рассчитана на интеллигенцию, как на класс?
А на кого вообще были рассчитаны любые антисоветские акции в эмигрантских кругах?




Последний раз редактировалось Allena; 25.12.2012 в 14:05. Причина: Добавлено сообщение
Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 14:17 Язык оригинала: Русский       #9
Banned
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 180
Спасибо: 14
Поблагодарили 100 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 200
По умолчанию

Категорически не согласен

еврейская тема в 20х Парижем и Берлином не педалировалась никак

кремлядь гондошили за голод в Поволжье, за безбожничество, за страсть к мировой революции

тема иудо-большевисткого заговора начала активно подыматься с 1933 года, с приходом к власти Адольфа Гитлера, когда ненависть к краснопузым Розенберга сложилась с ненавистью к евреям Гитлера



Ivan Petrov вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ivan Petrov за это полезное сообщение:
Новосёл (25.12.2012)
Старый 25.12.2012, 14:20 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Petrov Посмотреть сообщение
ненависть к краснопузым Розенберга
Вы опять показываете сейчас здесь своё незнание истории: никакой "ненависти к краснопузым" у пришедших к власти в Германии национал-социалистов не было, они сами были "рабочей партией", имели красный флаг и считали большевиков своими учителями.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Куплю Куплю картины восточной тематики grigori Куплю 10 20.01.2015 12:17
Куплю Куплю скульптуру железнодорожной тематики smlklk Куплю 2 03.09.2012 13:42
Галереи и дилеры с сомнительной репутацией. anton1960 Арт-калейдоскоп 12 02.05.2012 16:12
*/Интересует примерная цена Kisha Цены, оценка, атрибуция 5 30.04.2011 11:22
картина художника Алексея Михайлова "Грод снов" + видео процесса создания amhl Художники, творчество, история 2 09.02.2009 20:18





Часовой пояс GMT +3, время: 18:01.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot