Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Результаты опроса: Считаете ли вы Марка Ротко новатором?
Да 38 34.23%
Нет 36 32.43%
Сомневаюсь 26 23.42%
Ничего не знаю о Марке Ротко 11 9.91%
Голосовавшие: 111. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2012, 23:42 Язык оригинала: Русский       #341
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Тут писали выше о манипуляциях которыми и программируется продажная цена. Видимо так оно и есть.
Да-да манипуляции.
Но.
Почему для манипуляций выбран именно Ротко? Чтобы кроме всего прочего объясняться почему за две полосы на оранжевом фоне нужно платить миллионы? А не проще взять для манипуляций любого для Вас (и других любителей реализма) бесспорного реалиста и загонять на него цену в десятки миллионов? А на вопросы чего-ж так дорого объяснять про многодневные лессировки и филигранную технику.
Почему идут трудным путём?



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
Старый 19.11.2012, 23:51 Язык оригинала: Русский       #342
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,070
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,550 раз(а) в 3,042 сообщениях
Репутация: 12902
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Да-да манипуляции.
Но.
Почему для манипуляций выбран именно Ротко? Чтобы кроме всего прочего объясняться почему за две полосы на оранжевом фоне нужно платить миллионы? А не проще взять для манипуляций любого для Вас (и других любителей реализма) бесспорного реалиста и загонять на него цену в десятки миллионов? А на вопросы чего-ж так дорого объяснять про многодневные лессировки и филигранную технику.
Почему идут трудным путём?
Как раз и не трудным идут.

Даже на примере этого форума можно увидеть, что образуется самоподдерживающийся процесс, эти неутихающие споры апломбированных... пардон, дипломированных экспертов. Ротко - фигня или шедевр? Если выстроить ситуацию так, что за реализм будут в глазах общественности ретрограды и быдло, то ест-но часть будет отстраиваться от этой группы, образуя поддержку творчества Ротко, позиционируя себя как небыло и прогрессивных граждан.

Чтобы не говорили - лишь бы говорили. Ну и разделяй и властвуй.

Это чисто технологически, потому как о вкусах спорить глупо. Нравится - пожалуйста, смотри на розовое на красном... Или, положим, на зеленое на синем Т.е. это вообще не должно быть предметом обсуждения. Живопись - это иллюзия, обман зрения, фокус. ИМХО. А вот что за этим стоит - это другой вопрос. И этот другой вопрос - вот о нем-то и есть смысл порассуждать, как коллекционерам, инвесторам и агентам арт-рынка.

А вопрос цен - это вопрос патриотизма, не более. Американского. Также как и цены на русскую классику. Просто долларов в природе больше, отсюда и разница в порядке цен.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 00:02 Язык оригинала: Русский       #343
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Если выстроить ситуацию так, что за реализм будут в глазах общественности ретрограды и быдло
Если выстроить, да если убедить...Зачем эта лишняя работа? И всегда найдётся тот кто начнёт говорить что дети в детском саду так могут. А почему не Айвазовский? Ответ, что легче убедить платить миллионы за полосы чем за высочайшую технику исполнения - Вас убеждают, меня нет.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
Pablo (20.11.2012), Кирилл Сызранский (20.11.2012)
Старый 20.11.2012, 00:05 Язык оригинала: Русский       #344
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,070
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,550 раз(а) в 3,042 сообщениях
Репутация: 12902
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Если выстроить, да если убедить...Зачем эта лишняя работа? И всегда найдётся тот кто начнёт говорить что дети в детском саду так могут. А почему не Айвазовский? Ответ, что легче убедить платить миллионы за полосы чем за высочайшую технику исполнения - Вас убеждают, меня нет.
Константин, Вы прочитайте внимательно, что я написал. Это технология. Технология провокации. В искусстве.

А что техника? Счас такая техника у выпускников глазуновки и суриковки - огого! Не хуже Левитана, Репина и т.д. Попробуйка поконкурируй.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 00:16 Язык оригинала: Русский       #345
Гуру
 
Аватар для Pablo
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,000
Спасибо: 1,097
Поблагодарили 617 раз(а) в 362 сообщениях
Репутация: 1235
Отправить сообщение для Pablo с помощью ICQ Отправить сообщение для Pablo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
И всегда найдётся тот кто начнёт говорить что дети в детском саду так могут.
Честно говоря, очень много таких мнений вокруг, проще не замечать конечно, но есть ответ: "А ты нарисуй!"

Обратил внимание, что сейчас очень много качественных работ, и техника на высоте и исполнение... Но смотришь на эти работы и ничего не видишь. Либо плоская, либо пустая Сейчас время такое, денежное, что отражается и на художниках: вместо того, чтобы писать, художники работают ( Это есть печалька, на мой взгляд, не это главное в искусстве



Pablo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 01:19 Язык оригинала: Русский       #346
Гуру
 
Аватар для манна
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,407
Спасибо: 5,752
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 1,178 сообщениях
Репутация: 9956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Вот именно- на ваши "переплаченые" 50.т.р - ничего путного все равно не купить
Странная у Вас логика, я бы сказала «неуловимая»: покупают за 80 мил. – это явные манипуляции, покупают за 1,5 тыс. дол. – ничего путного…Почем брать –то надо (чтобы путное купить и под манипуляции не попасть), за 10 тыс.дол.?за 50?
__________________
Right or wrong, my country — «Права она или нет, но это моя страна»..



манна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 01:26 Язык оригинала: Русский       #347
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,070
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,550 раз(а) в 3,042 сообщениях
Репутация: 12902
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
Сейчас время такое, денежное
у кого как...

Добавлено через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от манна Посмотреть сообщение
Почем брать –то надо (чтобы путное купить и под манипуляции не попасть), за 10 тыс.дол.?за 50?
Манна, мне каж, Вы тестов начитались




Последний раз редактировалось artcol; 20.11.2012 в 01:28. Причина: Добавлено сообщение
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 07:54 Язык оригинала: Русский       #348
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Манна, мне каж, Вы тестов начитались
А Вы полит технологий и как результат, вместо явлений, хоть и парадоксальных, видите одни манипуляции. И вместо обсуждение феномена хоть бы и Ротко, всё время обсуждение манипуляций.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 04:27 Язык оригинала: Русский       #349
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,070
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,550 раз(а) в 3,042 сообщениях
Репутация: 12902
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
А Вы полит технологий и как результат, вместо явлений, хоть и парадоксальных, видите одни манипуляции. И вместо обсуждение феномена хоть бы и Ротко, всё время обсуждение манипуляций.
http://en.wikipedia.org/wiki/Postmodernism
Цитата:
Postmodernism postulates that many, if not all, apparent realities are only social constructs and are therefore subject to change. It claims that there is no absolute truth and that the way people perceive the world is subjective and emphasises the role of language, power relations, and motivations in the formation of ideas and beliefs. In particular it attacks the use of sharp binary classifications such as male versus female, straight versus gay, white versus black, and imperial versus colonial; it holds realities to be plural and relative, and to be dependent on who the interested parties are and the nature of these interests. Postmodernist approaches therefore often consider the ways in which social dynamics, such as power and hierarchy, affect human conceptualizations of the world to have important effects on the way knowledge is constructed and used. Postmodernist thought often emphasizes constructivism, idealism, pluralism, relativism, and scepticism in its approaches to knowledge and understanding.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 05:28 Язык оригинала: Русский       #350
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,405
Спасибо: 27,869
Поблагодарили 55,331 раз(а) в 24,284 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102391
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Оссспади, да оставьте вы в покое Малевича с Ротко.
Они уже давно стали хрестоматийно-привычным элементом современной культуры.
Черному квадрату скоро 100 исполнится. 100 ЛЕТ!!!
Многие вещи Ротко старше 50!
А наш колхозник дядя Вася только проснулся, вышел на крыльцо в накинутом промасленном ватнике, поскреб грудь под ветхой рубахой и прозрел:
"Мать честная, так это ж они мильоны-на долАров за эту хрень-на плОтють, буржуи проклятые-на... А у меня, блин, сплошные передряги, то в огороде-на, зараза, недород, то скот падет, то вон - печь-на опять чадит от нехорошей тяги, а то ещё и щёку, собака, на сторону поведёт... И чё? А наши-то, эти... чаво ж... эти... Васильев там, Хруцкий Иван-то Фомич, Айвазовский опять же, Шишкин-на, Серов... А?
Не, ну куда мужику податься?"



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ротко


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 06:39.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot