Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Результаты опроса: Считаете ли вы Марка Ротко новатором?
Да 38 34.23%
Нет 36 32.43%
Сомневаюсь 26 23.42%
Ничего не знаю о Марке Ротко 11 9.91%
Голосовавшие: 111. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2012, 00:24 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Спасибо: 18
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jasmin Посмотреть сообщение
Для меня загадка в другом - почему почти на пике славы, известный и дорогой художник кончает жизнь самоубийством, причем в таком возрасте, когда объяснить такой крайний шаг опрометчивостью, импульсивностью или отчаянием довольно сложно. (То, что пил, это не объяснение). Также и Николя Де Сталь - выбросился из окна
Объясняется это просто. Дегенеративное искусство - это вырождение искусства, вырождение и дьявол - это одно и то же, а дьявол склонен к самоуничтожению. "Князь мира сего" Климова прочтите, там есть над чем задуматься.



vg_edger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 00:50 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,601
Спасибо: 9,551
Поблагодарили 3,679 раз(а) в 1,689 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6487
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vg_edger Посмотреть сообщение
а дьявол склонен к самоуничтожению. "К
А почему это Вы решили, что дьявол склонен к самоуничтожению? Глядя на дела мира сего, этого не скажешь.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
luka77 (30.10.2012), Peter (30.10.2012), zarajara (30.10.2012), Игорь Гурьев (30.10.2012), манна (30.10.2012)
Старый 30.10.2012, 01:11 Язык оригинала: Русский       #3
Пользователь
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Спасибо: 18
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
А почему это Вы решили, что дьявол склонен к самоуничтожению? Глядя на дела мира сего, этого не скажешь.
http://g-klimov.info/klimov-psm/PSM-21.htm

пункт 17



vg_edger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 10:15 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

vg_edger, зачем здесь размещать ссылки на всякую чушь? Есть лично Вам что сказать по теме - говорите.
Цитата:
Сообщение от zarajara Посмотреть сообщение
С чего Вы взяли, что искусство Ротко "дегенеративное"
Спасибо за хороший вопрос.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
emir (31.10.2012), zarajara (30.10.2012)
Старый 30.10.2012, 08:18 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для zarajara
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,604
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vg_edger Посмотреть сообщение
Объясняется это просто. Дегенеративное искусство - это вырождение искусства, вырождение и дьявол - это одно и то же, а дьявол склонен к самоуничтожению. "Князь мира сего" Климова прочтите, там есть над чем задуматься.
У вас какое-то странное построение доказательства, в котором каждая исходная посылка по крайней мере сомнительна или просто нелепа.
1.С чего Вы взяли, что искусство Ротко "дегенеративное" (мы ведь о нем говорим, а не "вообще")? Что дегенеративного Вы усмотрели в красном, синем, белом цвете? Вы точно понимаете, значение этого слова? О творчестве Ротко много писали, в том числе и здесь, что это вообще не искусство, что это эксперимент и т.д., но слово "дегенеративное" сюда никак не применить.
2. Дальше Вы строите тождество "вырождение и дьявол - это одно и то же". То есть с начала времен Дьявол - выродился или он стимулирует вырождение (это если исходить из Вашей формулировки)?
3. Почему мы должны тратить время на Климова, если он уже исходя из вашей цитаты пишет глупости? Где нибудь есть "доказательства, что дьявол склонен к самоуничтожению" (тоже мне самурай), и главное, ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ РОТКО?



zarajara вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо zarajara за это полезное сообщение:
emir (31.10.2012), Grigory (30.10.2012), Jasmin (30.10.2012), K-Maler (31.10.2012), Konstantin (30.10.2012), Дилетант (30.10.2012), Игорь Гурьев (30.10.2012), Кирилл Сызранский (30.10.2012)
Старый 30.10.2012, 21:35 Язык оригинала: Русский       #6
Пользователь
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Спасибо: 18
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zarajara Посмотреть сообщение
У вас какое-то странное построение доказательства, в котором каждая исходная посылка по крайней мере сомнительна или просто нелепа.
1.С чего Вы взяли, что искусство Ротко "дегенеративное" (мы ведь о нем говорим, а не "вообще")? Что дегенеративного Вы усмотрели в красном, синем, белом цвете? Вы точно понимаете, значение этого слова? О творчестве Ротко много писали, в том числе и здесь, что это вообще не искусство, что это эксперимент и т.д., но слово "дегенеративное" сюда никак не применить.
2. Дальше Вы строите тождество "вырождение и дьявол - это одно и то же". То есть с начала времен Дьявол - выродился или он стимулирует вырождение (это если исходить из Вашей формулировки)?
3. Почему мы должны тратить время на Климова, если он уже исходя из вашей цитаты пишет глупости? Где нибудь есть "доказательства, что дьявол склонен к самоуничтожению" (тоже мне самурай), и главное, ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ РОТКО?
1. В красно-сине-белых полосках ничего плохого нет. Но если это называть искусством, то и моя новая полосатая футболка с таким же успехом может быть названа живописным шедевром. Или такие же полосы, накатанные гастарбайтером валиком на заборе.

2. Дьявол - это не чёрт с рогами и копытами, сидящий на облаке. Дьявол - это иносказательный образ, олицетворяющий собой тёмную, разрушающую силу, объединяющую различных извращенцев и дегенератов.

Вот как раз про них сказано в Библии:
"Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много."

3. Я тоже не согласен с некоторыми взгядами Климова, но рациональное зерно в его рассуждениях есть. Ротко здесь при том, что фактически он занимался разрушением нормального искусства, подсовывая публике свой позорный мусор. Проблема в том, что природа человека такова, что некоторые вроде бы даже не глупые люди начинают принимать всё это за чистую монету и даже сами становятся пропагандистами такого "искусства", далее начинают действовать ещё более сложные психологические механизмы и через некоторое время чёрное становится белым.

Посмотрите на портреты Боровиковского и сравните их с мазнёй Ротко и прочих извращенцев от искусства. Или сравние вот с этим шедевром:
http://www.sothebys.com/ru/auctions/...70.lotnum.html



vg_edger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 22:09 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vg_edger Посмотреть сообщение
Посмотрите на портреты Боровиковского и сравните их с мазнёй Ротко и прочих извращенцев от искусства.
Для современного развитого человека интересующегося изобразительным искусством даже смешно сравнивать автора порадных портретов екатерининской эпохи с автором гениальных произведений ХХ века.

Вы, vg_edger, простите, но на этом форуме не надо сравнивать полоски на своей майке или на заборе с произведениями Ротко, Вы, похоже, ошиблись форумом - это форум Инвестиции в искусство, а произведения Ротко как раз такими инвестициями и являются.

Про "нравится - не нравится" в других местах.
Цитата:
Сообщение от Jasmin Посмотреть сообщение
Странно, что такое пишут на форуме по искусству
Здесь, увы, много случайных людей, троллей и просто аморальных циничных скучающих типов, маскирирующих свои комплексы якобы "оригинальным" взглядом на историю искусств.

Да и увидеть пусть даже свой ник рядом с именами великих тоже, думаю, тешит их честолюбие, так назовём это чувство, хотя там уже никакого "-любия" нет.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Jasmin (30.10.2012), Пелагея Ларина (31.10.2012)
Старый 30.10.2012, 22:32 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Peter
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,168
Спасибо: 5,106
Поблагодарили 4,043 раз(а) в 921 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 8099
По умолчанию

Цвет и линия-два основных способа творческого выражения для художника.Ротко тоже говорит на этом языке..Его цветные полосы и линии воспринимаются людьми,оказывают эмоциональное воздействие,..на некоторых довольно сильное..Трудно сравнивать несравнимое..На меня ,к примеру, Караваджо больше, чем Боровиковский действует.



Peter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 22:40 Язык оригинала: Русский       #9
Пользователь
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Спасибо: 18
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
Цвет и линия-два основных способа творческого выражения для художника.Ротко тоже говорит на этом языке..Его цветные полосы и линии воспринимаются людьми,оказывают эмоциональное воздействие,..на некоторых довольно сильное..Трудно сравнивать несравнимое..На меня ,к примеру, Караваджо больше, чем Боровиковский действует.
На некторых и полосы на майках оказывают куда более сильное эмоциональное воздействие чем тот же Ротко, так что ничего удивительного, что кто-то что-то находит и в полосах Ротко.

А кто-то и от этого получит чуть ли не оргазм:
http://www.sothebys.com/ru/auctions/...70.lotnum.html




Последний раз редактировалось vg_edger; 30.10.2012 в 22:54.
vg_edger вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vg_edger за это полезное сообщение:
artcol (30.10.2012), Лен-Гор (31.10.2012)
Старый 30.10.2012, 23:01 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,069
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,549 раз(а) в 3,041 сообщениях
Репутация: 12901
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vg_edger Посмотреть сообщение
На некторых и полосы на майках оказывают куда более сильное эмоциональное воздействие чем тот же Ротко,
Дюшан, реди-мэйд, писсуар.




Последний раз редактировалось artcol; 31.10.2012 в 13:44.
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ротко


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 02:42.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot