Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.07.2012, 15:18 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
джоанна, но если это не русская, а, предположим, французская или иная европейская картина, то что они все копают? Противотанковый ров?
В Европе тоже создавали такие оборонные сооружения.
Например, по приказу гауляйтера Восточной Пруссии Эриха Коха все местное население было привлечено к работам по сооружению укреплений, которые должны были остановить наступление Красной Армии.

Вот и фотография лета 44-го года:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Восточная Пруссия, лето 1944 года..jpg
Просмотров: 91
Размер:	145.5 Кб
ID:	1683511  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Allena (24.07.2012), Вивьен (24.07.2012)
Старый 24.07.2012, 16:14 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от джоанна Посмотреть сообщение
Вещь не сдвигалась с места лет 70.
Коли так, то написана когда?
Джоанна, может, владельцы вспомнят, когда она у них появилась и при каких обстоятельствах?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от джоанна Посмотреть сообщение
я совсем не уверена в том, что это русская картина
А какие-то формальные основания для таких сомнений есть? Хотя бы в какой стране картина физически находится последние 70 лет?




Последний раз редактировалось Allena; 24.07.2012 в 16:19. Причина: Добавлено сообщение
Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 17:08 Язык оригинала: Русский       #23
Пользователь
 
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 42
Спасибо: 1
Поблагодарили 43 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 86
По умолчанию

страна Россия, город Петербург, это "нижнее белье" очень крупного послевоенного собрания. Основной массив висит на стенке у наследников или продан, а осталась куча таких непонятных работ. И продать невозможно, да и жалковато. Вот сижу разбираю потихоньку, предаваясь ностальгическим воспоминаниям. Владелец, погруженный в свои заботы, отдал их мне с напутствием: "все делим пополам", так что пытаюсь сначала для себя как-то определиться.



джоанна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 22:52 Язык оригинала: Русский       #24
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,710 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
каналы так же копали.
Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
уверена, что это закладка какого-то промышленного предприятия -- завода, фабрики, Магнитки
Как я уже сказал выше , что это строительство противотанкового рва...То что на картине является светлыми пятнами освещенными солнцем, являются специальными ступенями приеняемых при строительстве рвов называемое фланкированием.
http://www.szst.ru/library/shperk_fl/index.html
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ptrow-2.jpg
Просмотров: 100
Размер:	11.0 Кб
ID:	1683861  



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pecheneg за это полезное сообщение:
Allena (25.07.2012)
Старый 25.07.2012, 09:29 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pecheneg Посмотреть сообщение
специальными ступенями приеняемых при строительстве рвов называемое фланкированием
Наверное, Вы правы. В пользу того, что это ров, а не завод, все же говорит и отсутствие лозунгов. Так что вынуждена согласиться с версией рва. Получается, 1940-е?



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2012, 11:01 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для Glasha
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 2,976
Спасибо: 9,079
Поблагодарили 4,731 раз(а) в 1,133 сообщениях
Репутация: 7675
По умолчанию

Цитата:
На картине изображены не копающие а вскапывающие - все в одой позе,копаной земли нет.Куда копающие бросают землю - друг на друга?Да и отбрасывающих землю нет.Они там ,что картошку копают в котловане...
Признаться, всегда удивляет обсуждение живописного полотна будто это фотография – достоверное отражение мира, а не творческий труд.
А художественные вольности?.. так называемый "художественный свист"?.. Если там нет летящих комьев с лопаты ("копанной земли"), лозунгов, это просто может означать, что они не вписывались в задачи и замысел художника, не укладывались в композицию и тд и тд и тд, да просто автор не захотел, не было настроения (что-то личное ) – имеет право.
Ориентироваться на сюжет и детали можно, но не более.

К тому же, это не "достоверный" соцреализм, который якобы отражение реальности, а то, что после 1932 насильственно сваливали в одну "кучу", называемую "формализмом". Может, потому работа и не подписана, что уже не как след? Ещё делали, но уже опасались.
По моим ощущениям – это конец 30-х или рубеж 30-40 гг., и на мой взгляд тоже - налёт "европейскости" присутствует, но может художник находился под влиянием французов (Милле и иже с ним).




Последний раз редактировалось Glasha; 25.07.2012 в 16:45.
Glasha вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Glasha за это полезное сообщение:
Старый 25.07.2012, 11:06 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glasha Посмотреть сообщение
Может, потому работа и не подписана, что уже не как след?
Glasha, а в левом нижнем углу -- не подпись?



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2012, 11:08 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Аватар для Glasha
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 2,976
Спасибо: 9,079
Поблагодарили 4,731 раз(а) в 1,133 сообщениях
Репутация: 7675
По умолчанию

А.., ну да...

Добавлено через 9 минут
Тем более. Лучше пытаться разобрать подпись, нежели…. (см. первый абзац предыдущего сообщения).




Последний раз редактировалось Glasha; 25.07.2012 в 11:18. Причина: Добавлено сообщение
Glasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2012, 11:35 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glasha Посмотреть сообщение
Лучше пытаться разобрать подпись
Glasha, Вы думаете, это возможно? Если только кому-то "лично знаком" росчерк в конце (при условии что он не является нижней частью цифры "5", которая в этом случае может означать 1945 год).

Действительно, странная какая-то картинка



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2012, 11:39 Язык оригинала: Русский       #30
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,710 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glasha Посмотреть сообщение
Лучше пытаться разобрать подпись, нежели….
Можно попытаться, только подпись практически не видна.
Могу предположить версию, что автором картины мог быть либо очевидец либо участник строительства, ибо строительство рва с такими ступенчатыми выступами непосвященный человек мог просто не знать.



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Московские коллекционеры инвестируют строительство музея в Плесе Тютчев Выставки, события 12 16.10.2018 17:22
Путин прибыл в Пензу, где обсудит строительство объектов культуры в РФ Кирилл Сызранский Арт-калейдоскоп 2 01.05.2011 21:10
Журнал "Строительство Москвы", 1932-1940 Bella Цены, оценка, атрибуция 5 19.11.2008 22:35





Часовой пояс GMT +3, время: 09:45.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot