Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.06.2012, 07:52 Язык оригинала: Русский       #141
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Как без протекции ? 5 лет он нищенствовал в Париже, пока Модильяни не познакомил его со своим дилером Леопольдом Зборовски, который на 7 лет устроил жить и писать его на юг Франции.
Зборовски, спустя 5 лет курортов, смог продать первые картины американцу.

Вывод: не имей 100 друзей, а 2-х еврейских.
Сутин, Модильяне и Утрилло-это была пугалка для всего Монмартра. Три друга -алкоголика устраивали дебоши в кабаках с битьем зеркал за которые потом платила мама Утрилло. Все трое художники. Сутин получал до начала войны стипендию от какого-то богатого врача из России, а после начала войны начались трудные годы. Его из петли вытащил Волошин в Улье. Сказать что МОдильяни устроил Сутина к дилеру Зборовски -это просто смешно. Зборовски был поэт и друг Модильяни и торговцем стал от нужды . Дела у него шли плохо. Он сам бедствовал.
Сутина доктор Барнс заметил случайно у Воллара в галерее на Монмартре. Он ему понравился и, не будь дураком, он стал скупать Сутина, который стоил копейки. Торговцы сообразили и стали поднимать цены, но у Барнса были огромные возможности. Он изобрел какое-то лекарство и запатентовал его , кажется аспирин, Кирилл поправит.
Вот такие дела.
Басенка о евреях -это потом. После 2войны.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
artcol (21.06.2012), K-Maler (24.06.2012)
Старый 21.06.2012, 08:00 Язык оригинала: Русский       #142
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,429
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,334 раз(а) в 24,287 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102394
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Он изобрел какое-то лекарство и запатентовал его , кажется аспирин, Кирилл поправит.
Нет, не аспирин, но тоже на букву "а" - аргирол - антисептик, который широко использовался в первой половине XX века, был самым эффективным средством того времени, в частности, при гонореи.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Он ему понравился и, не будь дураком, он стал скупать Сутина, который стоил копейки.
Ну, Альберт Барнс хорошо заплатил Сутину - 20 000 франков в 1922 году были хорошие деньги.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 21.06.2012 в 08:33. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Pavel (21.06.2012)
Старый 21.06.2012, 08:08 Язык оригинала: Русский       #143
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А это, простите, кто?
Модильяни, который оказывал ему постоянную протекцию (хотя artcol считает, что это бизнес);
Мещанинов, к которому опять же Модильяни, устроил Сутина жить в голодные времена.

"Торговый" опыт дилера Сутина интересен в этой теме: за сколько в галерее в центре Парижа американский миллионер покупал картины раскручиваемого художника.

В пересчёте на продуктовую корзину- 1300 $.

Можно сделать вывод, что если вы увидели где-то в хацапетовке, а не в Париже, цену на малоизвестного художника выше 1300, то ...

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Альберт Барнс хорошо заплатил Сутну - 20 000 франков в 1922 году были хорошие деньги.
Сутину никто не платил, оплачено Зборовски за 52 картины.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Fed за это полезное сообщение:
K-Maler (24.06.2012), Pavel (21.06.2012)
Старый 21.06.2012, 08:17 Язык оригинала: Русский       #144
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,429
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,334 раз(а) в 24,287 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102394
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Мещанинов
Ну, пожил он у него и что?
Причем тут еврейство Оскара Мещанинова и Амедео Модильяни?

Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Сутину никто не платил, оплачено Зборовски за 52 картины.
Ну да, Сутин Зборовскому так отдал свои картины, за бесплатно.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 21.06.2012 в 08:45. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 09:18 Язык оригинала: Русский       #145
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Ну, пожил он у него и что?
Обычное дело- у одного пожил, другой пристроил к безбедной жизни ...

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Альберт Барнс хорошо заплатил Сутину
У Вас есть раскладка кто сколько получил ?

Вся сделка была эквивалентна зарплате рабочего за всё время нахождения Сутина на юге Франции.
Не удивлюсь, если так и было рассчитано.

Кстати, франк в 3 раза был дешевле довоенного.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Fed за это полезное сообщение:
K-Maler (24.06.2012)
Старый 21.06.2012, 09:30 Язык оригинала: Русский       #146
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Нет, не аспирин, но тоже на букву "а" - аргирол - антисептик, который широко использовался в первой половине XX века, был самым эффективным средством того времени, в частности, при гонореи.

Добавлено через 4 минуты

Ну, Альберт Барнс хорошо заплатил Сутину - 20 000 франков в 1922 году были хорошие деньги.
Сутин стал известным и богатым тогда, когда на него поднялись цены, а то что Барнс купил, то это вещи были торговцев. Только когда начался бум в Дрюо у него стали покупать и вот тогда, с ростом цен на новые работы, он стал богатым.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 10:12 Язык оригинала: Русский       #147
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Обычное дело- у одного пожил,
Эх, у кого бы мне пожить. не подскажете?



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 11:07 Язык оригинала: Русский       #148
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,073
Спасибо: 6,205
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Обычное дело- у одного пожил, другой пристроил к безбедной жизни ...
Вот и хорошо.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 12:19 Язык оригинала: Русский       #149
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Вот и хорошо.
Наивные граждане. Хорошее время в Париже было до первой мировой. Заключалось в том , что на рубль давали много франков. Но если нет ни рублей ни франков, то лучше жить в Кацапетовке, как и теперь. Сутина поддерживал потому что виден был талант и стремление рисовать. Учиться же в России был ценз и евреи ехали в Париж учиться. Но Париж тогда был другой. Сутин всегда называл себя русским, кстати. И кстати , сдохнуть с голоду в Париже можно и сейчас.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
K-Maler (24.06.2012)
Старый 21.06.2012, 12:20 Язык оригинала: Русский       #150
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,429
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,334 раз(а) в 24,287 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102394
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
У Вас есть раскладка кто сколько получил ?
Нет у меня "раскладки".
Только в литературе есть упоминания, что Барнс у Зборовского увидел вещи Сутина, а покупал уже непосредственно у автора, а уж после этого и Зборовский работы Сутина стал хорошо продавать.
Кстати, в музее Барнса сейчас хранися 20 работ Сутина.
Для сравнения: Модильяни там 13 вещей, Матисса - 59, а Сезанна - 67!


Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Но если нет ни рублей ни франков, то лучше жить в Кацапетовке, как и теперь.
А в Кацапетовске коммунизм, не нужно иметь ни рублей, ни франков, еду так можно брать в лавке?
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Учиться же в России был ценз и евреи ехали в Париж учиться.
Сутин учился немного в Минске и в Вильне в Школе изящных искусств.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 21.06.2012 в 12:41. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Сколько стоит икона? Artdealer Оценка и атрибуция икон 5 31.08.2011 12:49
Сколько стоит Зотов? Dutch Цены, оценка, атрибуция 9 11.05.2011 16:22
Сколько стоит рама? Dutch Цены, оценка, атрибуция 2 26.02.2011 04:50
Сколько стоит сон Тютчев Беседка 6 29.09.2010 18:31
Что это? И сколько стоит? Артём Цены, оценка, атрибуция 31 09.03.2009 23:43





Часовой пояс GMT +3, время: 12:10.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot