Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2012, 14:49 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,070
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,550 раз(а) в 3,042 сообщениях
Репутация: 12902
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Основное - отсутствие спроса. Ну, не интересна живопись русскому народу и всё тут.
Также "русскому нороду" не интересны дорогие автомобили и элитная недвижимость. Хотя казалось бы свобода, полки заполнены - в чем же дело? Почему "неинтересно"?!!!

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Главное- не продавать, главное- создавать и демонстрировать.
А что в этом плохого для настоящих художников?




Последний раз редактировалось artcol; 18.06.2012 в 14:55. Причина: Добавлено сообщение
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 15:01 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,601
Спасибо: 9,551
Поблагодарили 3,679 раз(а) в 1,689 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6487
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
создавать и демонстрировать.
А что в этом плохого для настоящих художников?
__________________
Раньше "демонстрировать" означало - "демонстрировать для продажи".
Сейчас акценты сместились так, что это стало, в основном, моментом "публичной жизни", единицей гламурных развлечений... границы стерты...
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 15:23 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,070
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,550 раз(а) в 3,042 сообщениях
Репутация: 12902
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Раньше "демонстрировать" означало - "демонстрировать для продажи".
Сейчас акценты сместились так, что это стало, в основном, моментом "публичной жизни", единицей гламурных развлечений... границы стерты...
Я думаю - это шаг в верном направлении. Есть шанс для настоящих талантов прорваться сквозь толпы ремесленников "холстмасло".

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Почему Вы так решили?
Там написано - "россияне".

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Разговор шёл о современной российской живописи, как я понял, а она не стоит как "дорогие автомобили и элитная недвижимость" - раз.

Да и обладание её пока не имеет такого статуса как Вами перечисленное - два.
....................
Цитата:
продажи «обычных» машин при этом не дотягивают до докризисного показателя еще 15%




Последний раз редактировалось artcol; 18.06.2012 в 15:33. Причина: Добавлено сообщение
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 16:06 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
продажи «обычных» машин при этом не дотягивают до докризисного показателя еще 15%
Это да.
Но давайте определимся о каком ценовом диапазоне живописи (современной конечно) мы ведём речь?
Обычная машина это 10 000 - 20 000$. Современная живопись в большинстве это 500 - 3000$. А в подавляющем большинстве своём в районе 1000 - 2000$.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 16:50 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,070
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,550 раз(а) в 3,042 сообщениях
Репутация: 12902
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Это да.
Но давайте определимся о каком ценовом диапазоне живописи (современной конечно) мы ведём речь?
Обычная машина это 10 000 - 20 000$. Современная живопись в большинстве это 500 - 3000$. А в подавляющем большинстве своём в районе 1000 - 2000$.
Бесполезно все это рассчитывать-расписывать. Картины - это предмет роскоши, а машина (особенно бюджетная) - средство передвижения. Дорогая машина - это средство презентации, так же как и часы.

"Это две большие разницы, " -говорил мне один приятель-юрист. "Я приеду и попрошу 100 т.долл на ВАЗе или на 5-й БМВ. В первом случае, все подумают, что я нищеброд и хватит и 20-ой части запрошенной суммы, а во втором - что мне кто-то уже эти 100 заплатил. Вот думаю сейчас нужно гонорар поднимат, встает вопрос - какую машину дальше покупать?"

Самое интересное, что этот человек - если нарисовать его портрет - ну просто идеальный покупатель картин, но картин у него нет.




Последний раз редактировалось artcol; 18.06.2012 в 17:02.
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
K-Maler (18.06.2012), Магнолия (18.06.2012)
Старый 18.06.2012, 17:21 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,399
Спасибо: 27,868
Поблагодарили 55,331 раз(а) в 24,284 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102391
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Картины - это предмет роскоши
Картина - продукт художественного творчества, обладающий эстетической ценностью во-первых. Если у людей есть потребность эстетически оценивать и воспринимать объекты искусства - они будут и в театр ходить смотреть спектакли, и концерты посещать, и выставки да и дома будут иметь картины. Тут деньги стоят, на мой взгляд, не на первом месте, уж и не так дорога живопись современных художников - какой-нибудь натюрморт или пейзаж себе позволить купить могут многие, но не покупают, им это и в голову не приходит, просто это им совсем не нужно, как очень многим читать художественную литературу, например.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
K-Maler (18.06.2012), Seriy (18.06.2012)
Старый 18.06.2012, 19:08 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Картина - продукт художественного творчества, обладающий эстетической ценностью
Эстетика - качество субъекта, а не объекта.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Бесполезно все это рассчитывать-расписывать. Картины - это предмет роскоши,
Да, это предмет роскоши, позволить себе эстетически наслаждаться любимой ситуацией, памятью, личностью...
Я заказываю вид, сюжет, натюрморт..., и если картина удалась, покупаю, да еще и дубль заказываю для подарка дорогому человеку, причастному к изображению. Покупаю за цену по договоренности. Если картина не удалась, художница продает ее, как и кому захочет. Такой договор. Что дает мне такой заказ-покупка - почитайте в эссе "Светлая сосна" в моем дневнике. Сейчас размещу его.




Последний раз редактировалось Магнолия; 18.06.2012 в 19:29. Причина: Добавлено сообщение
Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 14:34 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Эстетика - качество субъекта, а не объекта.

Добавлено через 21 минуту


Да, это предмет роскоши, позволить себе эстетически наслаждаться любимой ситуацией, памятью, личностью...
Я заказываю вид, сюжет, натюрморт..., и если картина удалась, покупаю, да еще и дубль заказываю для подарка дорогому человеку, причастному к изображению. Покупаю за цену по договоренности. Если картина не удалась, художница продает ее, как и кому захочет. Такой договор. Что дает мне такой заказ-покупка - почитайте в эссе "Светлая сосна" в моем дневнике. Сейчас размещу его.
Заказ ценен лишь тогда когда связан с известной фамилией за или под. Эстетическая ценность тоже понятие относително гениальных знатоков или чувствительных натур. История полна примеров, когда отвергаемые становились самыми любимыми. Время честный человек и самый строгий судья. Победа всегда оценивается деньгами. Только продавая можно определить цену и то не сразу. Сложное это дело.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
K-Maler (19.06.2012), L-ana64110 (19.06.2012)
Старый 19.06.2012, 15:58 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Ната, я не уверен, что история продаж по 100 долл может помочь художнику раскрутиться, скорее наоборот. Мне в Берлине предложили предоставить неск работ на аукцион, но сказали, работы должны стоить 100 евро - я сильно удивился- ответил,- а как я буду дальше жить если в артпрайсе пройдет моя аукционная цена- 100 евро, кто у меня и что затем купит?
"Не попробуешь-не узнаешь"(с)


И потом, не все же коллекционеры поголовно безмозглые и безглазые...
Разве не интересно, как изменится цена, когда продавать начнут то, что по дешёвке купили по второму, тртьему (и т.д. разу)...

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Если нужны деньги- заработайте другим путем. У меня вот случайно стали появляться приработки побочные от живописи, на которые я почти не трачу времени- по доходам они уже обогнали доходы от живописи.
Если это в балансе и доставляет особое наслаждение-прекрасно, но это как раз то, что очень (легко и незаметно) может ансформировать из полновременного художника(full time artist) в "художника выходного дня"...
Так что выбор есть всегда!



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 19:43 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,070
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,550 раз(а) в 3,042 сообщениях
Репутация: 12902
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
какой-нибудь натюрморт или пейзаж себе позволить купить могут многие, но не покупают...
Кирилл, давайте говорить конкретно и в цифрах. Что у Вас не купили? Показывайте...

Кстати, у нас сейчас на главной площади идет концерт Мацуева, опен эир, так сказать. Все места заняты (2-3 тыс.). Я думаю никто из этих людей не отказался бы от живописи на стенах, но денех нету на нее у 90%. Для них это - роскошь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P6182243 копия.jpg
Просмотров: 159
Размер:	70.9 Кб
ID:	1660531  




Последний раз редактировалось artcol; 18.06.2012 в 19:54.
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Сколько стоит икона? Artdealer Оценка и атрибуция икон 5 31.08.2011 12:49
Сколько стоит Зотов? Dutch Цены, оценка, атрибуция 9 11.05.2011 16:22
Сколько стоит рама? Dutch Цены, оценка, атрибуция 2 26.02.2011 04:50
Сколько стоит сон Тютчев Беседка 6 29.09.2010 18:31
Что это? И сколько стоит? Артём Цены, оценка, атрибуция 31 09.03.2009 23:43





Часовой пояс GMT +3, время: 14:38.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot