Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 20-03-2012, 16:32 Original language: Russian        #11
Новичок
 
SAVINOV's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: МОСКВА
Posts: 10
Thanks: 0
Thanked 4 Times in 3 Posts
Reputation: 8
Default

Quote:
Originally Posted by тандем View Post
Интересно ,что по Вашему "особый вред" ,это когда " полные "дрова"? Так посмотрите на кракелюр? По вашему он естественный и красит живопись.Лак прошёл насквозь и порвал живописный слой .Руки отбить тому кто это сделал.
тандем, Все зависит от того, какую цель приследует покупатель этих работ. Ясно, что особую художественную ценность эти картины не представляют... Так зачем реставрация? Мне кажется, это только окончательно убъет эти работы, лешив оставшейся энергетики. Может просто стоит воспринимать картины, как приятные сувениры из поездки со своей историей? не более...
__________________
SAVINOV



SAVINOV is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to SAVINOV For This Useful Post:
I-V (21-03-2012), Мира (20-03-2012)
Old 20-03-2012, 17:02 Original language: Russian        #12
Гуру
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 2,797
Thanks: 3,657
Thanked 4,885 Times in 2,055 Posts
Reputation: 9044
Default

Quote:
Originally Posted by тандем View Post
Лак прошёл насквозь и порвал живописный слой

Никак не могу согласиться с этим диагнозом. Вижу небольшие участки скоагулировавшего лака (под воздействием влаги или спиртосодержащих моющих средств). Кракелюр возникает и при отсутствии лака и является, хоть и неприятной, но неотъемлемой составляющей старой живописи.



Toinen is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Toinen For This Useful Post:
Мира (20-03-2012)
Old 20-03-2012, 21:54 Original language: Russian        #13
Бывалый
 
Мира's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 294
Thanks: 397
Thanked 407 Times in 145 Posts
Reputation: 845
Default

Quote:
Originally Posted by Toinen View Post
Кракелюр возникает и при отсутствии лака и является, хоть и неприятной, но неотъемлемой составляющей старой живописи.
Помыть обязательно, вот покрывать ли лаком? Удерживает ли лак от осыпания?

Теперь вопрос к специалистам: можно ли так отреставрировать картину, чтобы и энергетика, и почище стала, и не осыпалась?




Last edited by Мира; 20-03-2012 at 22:59.
Мира is offline   Reply With Quote
Old 20-03-2012, 22:08 Original language: Russian        #14
Гуру
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 2,797
Thanks: 3,657
Thanked 4,885 Times in 2,055 Posts
Reputation: 9044
Default

Мира, картины покрывают лаком именно для того, чтобы уберечь живописный слой от воздействия внешней среды.
Но укрепляют картины от осыпания не лаком, а клеем.



Toinen is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Toinen For This Useful Post:
Игорь Гурьев (25-03-2012), Мира (20-03-2012)
Old 20-03-2012, 22:34 Original language: Russian        #15
Пользователь
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 91
Thanks: 71
Thanked 52 Times in 36 Posts
Reputation: 104
Default

Как реставратор с Toinen согласен.



Artforboy is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Artforboy For This Useful Post:
garry1950 (23-03-2012), Игорь Гурьев (25-03-2012), Мира (20-03-2012)
Old 20-03-2012, 22:35 Original language: Russian        #16
Бывалый
 
Мира's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 294
Thanks: 397
Thanked 407 Times in 145 Posts
Reputation: 845
Default

Quote:
Originally Posted by Toinen View Post
Мира, картины покрывают лаком именно для того, чтобы уберечь живописный слой от воздействия внешней среды.
Но укрепляют картины от осыпания не лаком, а клеем.
Спасибо, Toinen. Значит ли это что, если картина начала пузыриться, то процесс отделения красочного слоя от холста пошел и придется картину переклеивать на новый холст? Можно ли приостановить этот процесс?
Меня этот вопрос очень волнует, посоветуйте, пожалуйста, можно ли что-то превентивное сделать на самой ранней стадии?



Мира is offline   Reply With Quote
Old 20-03-2012, 22:42 Original language: Russian        #17
Гуру
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 2,797
Thanks: 3,657
Thanked 4,885 Times in 2,055 Posts
Reputation: 9044
Default

Quote:
Originally Posted by Мира View Post
если картина начала пузыриться, то процесс отделения красочного слоя от холста пошел и придется картину переклеивать на новый холст? Можно ли приостановить этот процесс?

Картину нужно обязательно укрепить (проклеить с папиросной или микалентной бумагой) на старом холсте. Это и остановит процесс осыпания.




Last edited by Toinen; 20-03-2012 at 22:55.
Toinen is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Toinen For This Useful Post:
Мира (20-03-2012)
Old 21-03-2012, 09:48 Original language: Russian        #18
Гуру
 
I-V's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Москва
Posts: 1,674
Thanks: 8,645
Thanked 3,910 Times in 1,158 Posts
Reputation: 7825
Default

Quote:
Originally Posted by Мира View Post
Догадываюсь, Вам знакомы аукционный азарт и страсти охотника, который заметил: в кустах что-то шевелится.
Quote:
Originally Posted by Мира View Post
А потом дома открываешь добычу, а там, о ужас, готовый материал для ветки уважаемого Олега Tsi
А как же! Мира, ну как тут не вспомнить Маршака? :

Три смелых зверолова
Бродили целый день,
А вечером навстречу
К ним выбежал олень.

Один сказал: - Ни слова,
В кустарнике олень! -
Другой сказал: - Корова! -
А третий крикнул: - Пень!

Quote:
Originally Posted by SAVINOV View Post
Так зачем реставрация? Мне кажется, это только окончательно убъет эти работы, лешив оставшейся энергетики
У работ в их нынешнем виде безусловно есть шарм. Смахнуть лишь пыль, да и оставить всё как есть - согласен.



I-V is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to I-V For This Useful Post:
Мира (22-03-2012)
Old 21-03-2012, 10:15 Original language: Russian        #19
Гуру
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 2,797
Thanks: 3,657
Thanked 4,885 Times in 2,055 Posts
Reputation: 9044
Default

I-V, уверен, что охотник должен уметь отличать оленя от пня. Только в этом случе охота имеет смысл.



Toinen is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Toinen For This Useful Post:
garry1950 (23-03-2012), I-V (21-03-2012), John Preston (21-03-2012), тандем (21-03-2012)
Old 21-03-2012, 11:04 Original language: Russian        #20
Гуру
 
John Preston's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Россия, Москва
Posts: 3,743
Thanks: 3,809
Thanked 1,854 Times in 969 Posts
Reputation: 3694
Default

Quote:
Originally Posted by I-V View Post
У работ в их нынешнем виде безусловно есть шарм. Смахнуть лишь пыль, да и оставить всё как есть - согласен.
Лично мое мнение - легкая чистка и реставрация умелым реставратором необходимы. Работы заиграют тогда во всех красе.
То что имеем сейчас - это остатки былой красоты.



John Preston is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to John Preston For This Useful Post:
garry1950 (23-03-2012)
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Sell: Б.Н.Безикович, 2 пейзажа Apollo24 Продам 8 03-12-2011 15:21
Sell: Два пейзажа Kalina Продам 1 16-02-2011 21:35
Кто автор пейзажа? Urii Цены, оценка, атрибуция 6 07-01-2011 03:11
Sell: Три пейзажа Казак Продам 0 25-09-2010 10:31
2 пейзажа vyadem Экспертиза 3 03-01-2010 17:11





All times are GMT +3. The time now is 01:48.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.