Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2012, 00:31 Язык оригинала: Русский       #531
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вивьен Посмотреть сообщение
Получается Йоко вывозила торговать все подряд, если в этих изданиях встречаются вещи 19 века...
Даже так? Интересно...



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 00:41 Язык оригинала: Русский       #532
Гуру
 
Аватар для Вивьен
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 4,095
Спасибо: 10,539
Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях
Репутация: 15226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Даже так? Интересно...
Да, и фотографии этих авторов также печатались в конце каталога в круглом обрамлении.



Вивьен вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Вивьен за это полезное сообщение:
Tana (31.01.2012), Кирилл Сызранский (31.01.2012), Пелагея Ларина (31.01.2012)
Старый 31.01.2012, 00:54 Язык оригинала: Русский       #533
Бывалый
 
Аватар для Пелагея Ларина
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 405
Спасибо: 2,810
Поблагодарили 2,195 раз(а) в 344 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 4396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вивьен Посмотреть сообщение
В этих каталогах вообще сборная солянка была... Получается Йоко вывозила торговать все подряд, если в этих изданиях встречаются вещи 19 века...
Выставки были разные. И не все на продажу.

Так в 1975г. Демичев (министр культуры) разрешил вывоз шедевров в Японию.
«Выставка шедевров русской и советской живописи»-1975г.
Помню в каталоге были – Репин(«Бурлаки на Волге»), Айвазовский(не помню, что),Пластов(«Весна»),Решетников(«Опять двойка»), Шишкин(«Рожь»), а так же Салахов (Айдан на белой лошадке), и Стожаров – натюрморт (фото-2), ну и другие художники.
__________________
"Вовсе необязательно соглашаться с собеседником, чтобы найти с ним общий язык." (Маргарет Тэтчер)



Пелагея Ларина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Пелагея Ларина за это полезное сообщение:
Santa (31.01.2012), Tana (31.01.2012), Артём (31.01.2012), Вивьен (01.02.2012), Евгений (31.01.2012), Игорь Гурьев (31.01.2012), Кирилл Сызранский (31.01.2012), Сергей Дородный (31.01.2012)
Старый 31.01.2012, 01:18 Язык оригинала: Русский       #534
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

В аннотации к этому натюрморту Александр Владимирович написал:



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Tana (31.01.2012), Вивьен (01.02.2012), Пелагея Ларина (31.01.2012)
Старый 31.01.2012, 01:33 Язык оригинала: Русский       #535
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Там другие этюдики есть Стожарова, тоже не вермееровского, скажем так, уровня.
Ряд изб на бугре, с колокольней сзади.

Много можно поиздеваться над владением и цветом, и рисунком - не меньше, чем в этих трех этюдах, что тут полощутся на холодном ветру истории.
Которые, между прочим, ничем не хуже многих других, что в японских каталогах.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Santa (31.01.2012), tivat (31.01.2012), Евгений (31.01.2012), Тютчев (31.01.2012)
Старый 31.01.2012, 02:29 Язык оригинала: Русский       #536
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
Там другие этюдики есть Стожарова, тоже не вермееровского, скажем так, уровня.
Ряд изб на бугре, с колокольней сзади.

Много можно поиздеваться над владением и цветом, и рисунком - не меньше, чем в этих трех этюдах, что тут полощутся на холодном ветру истории.
Которые, между прочим, ничем не хуже многих других, что в японских каталогах.
Обычная история. Жизнь художника (его личность и творчество) как сложное явление реальности, проистекающие во времени, подвержено процессу мифологизации. В общем, представления о любой исторической личности – это миф. В этой теме мы как раз имеем возможность наблюдать как опростоволосившиеся граждане вместо того, что бы признать свою неправоту (ну с кем не бывает), создают свой миф о художнике В. Стожарове. В просторечье: «лепят горбатого». Есть более яркое и лаконичное выражение, но я считаю его чрезмерно экспрессивным для использования на форуме (а вдруг нас читают дети и нервные женщины). Это пример заинтересованного мифотворчества в угоду конкретной цели. Ещё бывает стихийное, т.е. менее зависимое от направленной воли субъекта. Например, ошибки в переписывании летописных текстов и т.п..



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Ika-Ika (31.01.2012), Santa (31.01.2012), tivat (31.01.2012), Евгений (31.01.2012), Игорь Гурьев (31.01.2012)
Старый 31.01.2012, 02:56 Язык оригинала: Русский       #537
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пелагея Ларина Посмотреть сообщение
Мне интересно – все ли работы из этих каталогов известны тем, кто хорошо знаком с творчеством Стожарова?
Как же, как же, узнаю одну картинку, которая сейчас висит у моих близких родственников на стеночке. Очень им картинка понравилась, я и подарил на День рождения. Это та самая картинка, о которой я уже писал:
Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Вот, вот, только эта госпожа из Японии не "скупала" работы, как вы пишите, а организовывала продажи в своей стране. Она брала картинки на РЕАЛИЗАЦИЮ и продавала в своих галереях, которые располагались в крупных супермаркетах. Подтверждением тому служит, например, работа, купленная у Александра и до сих пор находящаяся у меня.
Эта работа "вернулась" из Японии, т. е. была не продана. Если бы японка купила эту работу, то она бы уже не вернулась в Москву. Логично?..

Мне всё это рассказал Александр, когда я задал ему вопрос о непривычном для меня оформлении работы. Она была наклеена на аккуратную отшлифованную, но довольно -таки толстую доску, так оформляли работы японцы. Это, кстати, очень небольшой этюд (примерно 20х40) и, что важно, БЕЗ ПОДПИСИ! То есть вообще без подписи!

Этот этюд (факт его существования) является опровержением не только вашего утверждения о том, что «Художественный салона по экспорту ХФ СССР» не работал с неподписанными этюдами, но и является доказательством моих слов о том, что «Салон» продолжал работать с семьёй художника и после его смерти.

Впрочем, возможно, что какие-то работы она и "скупала", но основной всё-таки, судя со слов А. Стожарова, была форма работы, описанная мною в этом сообщении!




Последний раз редактировалось Тютчев; 31.01.2012 в 03:03.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Ika-Ika (31.01.2012), Santa (31.01.2012), tivat (31.01.2012), Евгений (31.01.2012), Игорь Гурьев (31.01.2012), Пелагея Ларина (31.01.2012), Сергей Дородный (31.01.2012)
Старый 31.01.2012, 04:05 Язык оригинала: Русский       #538
Гуру
 
Аватар для манна
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,407
Спасибо: 5,752
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 1,178 сообщениях
Репутация: 9956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Ладно я - доморощенный "эксперт" из Усть-Задрыщеска, но даже я вот что по этому поводу подумал: а смотри-ка, дилеры-то не собазнились покупкой даже при таком демпинге.
Наверное, ......... их что-то остановило от такой негоции, алчность не пересилила опасений зависнуть с этими предметами.

А и то верно: кто-то весь в мыле бегает с мыслью сбагрить это, а кто-то купит ещё и с мыслью навариться?
Вы считаете эту цену демпингом...? Но, если мне не изменяет память, на этюд выставленный Александром Владимировичем на благотворительный аукцион был старт 5 тыс.дол. Сразу скажу, что размеров не помню , но никто не рвался его приобрести ( а провенанс железный). Были некорректные предложения ниже старта и вроде он все же был продан после аукциона. А тут 14 тыс за 3 штуки....не демпинг однако...

Но я хотела написать не об этом ... и не по теме даже....Вы представляете начинающего покупателя-инвестора-коллекционера, который прочтет эту тему! Начиная с 6 страницы, то есть 49!!!! страниц стожаров-не стожаров, стожаров - не стожаров....мазки по сухому...мокрому...лошадки его, а избушка нет...и т.д. и т.п. Это же воспаление мозга можно получить....Поэтому когда уважаемые дилеры-антиквары на всякие передачи по ТВ и публикации в прессе о фальшаках будут говорить, что это журналисты ищут жаренное или это заказ арт- лобби совр. искусства, я буду вспоминать эти 49 страниц. Я не начинающий коллекционер , но и не гуру. Покупаю в основном у художников, изредка у дилеров... художников с картинкой ( не всегда конечно) фотографирую.....вот подумалось, просить их ( художников) что ли ДНК плеснуть на картинку, а то потом спецы такое разведут....




Последний раз редактировалось манна; 31.01.2012 в 16:53.
манна вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо манна за это полезное сообщение:
Santa (31.01.2012), Маруся (01.02.2012), Пелагея Ларина (31.01.2012), Тютчев (31.01.2012)
Старый 31.01.2012, 04:12 Язык оригинала: Русский       #539
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от манна Посмотреть сообщение
на этюд выставленный Александром Владимировичем на благотворительный аукцион был старт 5 тыс.дол. Сразу скажу, что размеров не помню
Оценка, сколько помню, была типа 60 тысяч рублей.
Этюдик крошечный.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 04:22 Язык оригинала: Русский       #540
Гуру
 
Аватар для манна
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,407
Спасибо: 5,752
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 1,178 сообщениях
Репутация: 9956
По умолчанию

Игорь Гурьев, у меня отложилось 5 тыс. .. не настаиваю, админы поправят если что....



манна вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо манна за это полезное сообщение:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
В.Ф.Стожаров. Здесь русский дух, здесь Русью пахнет dedulya37 Художники, творчество, история 164 29.01.2020 15:46
Умер Александр Владимирович Стожаров Konstantin Художники, творчество, история 80 25.08.2012 18:59
Шовкуненко и Стожаров Leonard2000 Цены, оценка, атрибуция 3 25.12.2010 16:43
В.Ф.Стожаров, помогите разобраться ShVladimir Цены, оценка, атрибуция 17 16.12.2010 00:07




Часовой пояс GMT +3, время: 20:35.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot